[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[Nikolay1979]

тогда вариант 2

[Serg1968]

Сообщение от Nikolay1979 тогда вариант 2

Спасибо за пояснение. Буду пробовать.

[ander]

Сообщение от Алексей11 Добавил дополнительные связи в опорных узлах

определитесь с расчетной схемой, рамы есть? Или, может, жестко защемленные колонны в обоих направлениях с шарнирным опиранием на них конструкциях?
Связи вертикальные всего две и в обоих направлениях, мне лично не понятно, как работает ваша конструкция.

[engeneer21]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, проанализировать расчет в ЛИРА-САПР 2016.
Расчет плиты ведется по предварительно подсчитанным коэффициентам постели (в моем случае - С1= 300т/м3 - насыпной грунт, очень плохой).
Не могу понять - правдивые результаты, или же я накосячил где-то? А именно - вылазят положительные значения Rz. Тут либо мой косяк, либо и вправду идет такой отрыв подошвы...(Систему грунт не использовал, только ввод С1).
Исходные данные - плита 3х3м, толщина 50см.
Спасибо!

[GVI]

Попробуйте, до лиры, сосчитать "руками": момент, нормальную силу, напряжения под подошвой.

[engeneer21]

Сообщение от GVI Попробуйте, до лиры, сосчитать "руками": момент, нормальную силу, напряжения под подошвой.

Спасибо. Я посчитал. Но результаты не сходятся. В лире отрыв большой, в ручную все в норме.

[ander]

У вас, что 3-е, что 4-ое РСН - одинаковые.
Видимо, не на те нагрузки считали:

[GVI]

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от engeneer21 Спасибо. Я посчитал. Но результаты не сходятся. В лире отрыв большой, в ручную все в норме.

От ветра момент приближённо - 2,66т*8=21,28тм, напряжение под подошвой 21,28/3/3^2*6=+-4,73т/м2
собственный вес фундамента высотой 0,5м даёт напряжение под подошвой - 0,5*2,5=1,25т/м2
отрыв - 4,73-1,25 = 3,48т/м2, сжатие - 4,73+1,25=5,98т/м2

[Poreth]

Собственно здание отличается от тех маленьких встроек и навесов, что я проектировал из металла раз в 2-3 года. Потому хотелось бы, что бы взглянул кто-то опытный.
Кранов, парапетов, возвышений на кровле - нет. ГС по перекрытию по проемам в оном.
Оформляя РР наткнулся на п.8,3 СП 296 и особую нагрузку от удара вилочного погрузчика. Из-за чего сечения средних колонн удвоились! В остальные колонны он "бьется" вдоль стенки - потом сечения вроде держатся. Насколько это правильно?
Лира 2020

[Nikolay1979]

Теоретически, правильно, но надо нагрузки делить по загружениям, у тебя, например, "все" погрузчики сразу на всем здании стоят, тоже самое и с ударной нагрузкой (они ударяются сразу в кучу колонн)...

[Tyhig]

Сообщение от Poreth Из-за чего сечения средних колонн удвоились!

Можно пытаться мероприятиями исключить удар погрузчика. Например тумбы у колонн. Удар будет по ограждению тумбы. Тумбу выпускаем из ж.б. пола. Погрузчик, ударяя, стоит на полу - среза пола по грунту нет, сил на фундамент нет. Проблема только как деформирующееся ограждение придумать, чтобы оно под вилы попало. Ну стальными листами как-то, или сетками. Или просто труб натыкать 50х4... Чтобы хотя бы 5 мм прогиба было бы от удара.

Ещё слышал про гравитационные упоры кранов. Но как-то это стрёмно тут так делать...

Можно заставить ТХ выдать зоны работы погрузчиков или уточнить их.

Ни разу не слышал, чтобы удар техники увеличивал колонну здания. Так то это так. Но ведь гораздо дешевле те тумбы, чем утолщить колонны.
Это ведь ещё не говоря об увеличении подколонника упорами от сильного горизонтального удара. Да ещё хрен там сконструруешь... На упор примерно до 6 тс можно передать, больше сложно...
Так по цепочке дойдём и до увеличения подошвы фундаментов...

Лиры нету. Не смотрел файл.

[Poreth]

Длина вил у погрузчика 1,2 м. Если зону 2,4*2,4 вокруг каждой колонны ограждать - от склада ничего не останется.

[Tyhig]

От вил удар будет сильный только при расположении вил ниже и немного выше ц.т. погрузчика. Выше - просто опрокинется погрузчик или сила снизится за счёт прогиба стоек самого погрузчика.
Тогда защищать надо нижние 1,5-2 м. Какой-нибудь сеткой по трубам или щитом ?

Или просто формально в тх нарисовать зоны проезда вдали от колонн ?

Или в полах сделать таки гравиьационный упор для колёс ?

Так вилы при ударе любой лист пробьют. Какой смысл делать колонну толще, если она всё раано из листов.

Может тогда просто мероприятие - расчёт на прогрессирующее обрушение ? И всё толще.

[it30]

Доброго времени суток.
Сталкивался-ли кто-нибудь с такой ситуацией, когда расчетная схема не считается (зависает и ОЧЕНЬ долго висит) ?
Считаю на двух компах. Компы рабочие, железо в порядке.

ЛИРА САПР 2021

[Poreth]

Я не сталкивался. Но в 2021 не работал.

[it30]

это все из-за того, что использовал метод для расчета коэффициентов постели. Заменил на метод 3 - проблема исчезла. Но и осадки стали другие

[wvovanw]

Сообщение от it30 это все из-за того, что использовал метод для расчета коэффициентов постели. Заменил на метод 3 - проблема исчезла. Но и осадки стали другие

Осадку фундамента нужно расчитывать по Методу 1.

[it30]

Сообщение от wvovanw Осадку фундамента нужно расчитывать по Методу 1.

почему? Читал, что нужно по методу 3. Знаю, что метод 2 и 3 дают разные результаты. Почему? Что почитать на эту тему?

[Tyhig]

Вроде бы по их справке
1 это просто пружины Винклера
2 это типа кросса
3 это к кроссу докрутили еще какой-то коэффициент связанный с глубиной.
Но могу соврать.
То бишь нужны или 2 или 3.

[SergeyKonstr]

Сообщение от it30 Знаю, что метод 2 и 3 дают разные результаты. Почему?

Потому что берете коэ-т для глубины сжимаемой толщи одинаковый, а должен быть различен.