[Aleksandr999]

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Прошу помощи в выборе фундамента для частного дома из газоблока в 2 этажа грунт глина суглинки уровень грунтовых вод летом 1-1,2 метра, рассматриваю буронабивные сваи с ростверк и плитой , сваи на 400 и глубиной 4 метра ростверк 500*400 отсыпка пгс с трамбовкой внутрь ростверк и плита с двойным армированием 250 мм с привязкой к ростверку посоветуйте правильность выбора данного фундамента на таком грунте .

[Podpolie]

Сообщение от Aleksandr999 глубиной 4 метра

Если эта, вручную выполненная геология не врет, то: Ваши сваи надо тянуть до ИГЭ-5, т.е. > 6м. Потому что при длине 4м сваи попадают в ИГЭ-4 и практически ничего не несут нижним концом. Ну еще не все так просто с вышележащим слоем №3 - сильнопучинистый - до него нижняя граница промерзания по Вашему региону достает: утеплять надо фундамент.
Вот достался Вам участок земли, там и получше место есть))). У меня просто там было кое что рядом и в Пышме и в Среднеуральске и ....

[926]

Плита 250!!! с привязкой к ростверку.... откуда только такие решения.
При правильном виде фундамента и мероприятиям против пучения ИГЭ-3 вполне можно взять за основание. А так конечно ИГЭ-5 тут лучший выбор.

[Podpolie]

Там еще и территория подтапливаемая. Неизвестно пройдет ли тяжелая техника, что для свай, что для котлована. Даже скважины в ручную бурили.

[Dr.Smiley]

на мой взгляд лучше сэкономить на плите (которая по сути не нужна, т.к. есть ленточный ростверк) и сделать подлиннее сваи хотя бы на метр в ИГЭ 5 завести, итого 7 метров и диаметр 300-350 мм, но это надо считать, можно с уширением сделать, тогда сделать короче можно и поставить на кровлю пятого ИГЭ

вместо плиты дешевле, теплее и с меньшим геморроем сделать обычный деревянный пол на лагах (можно металлические лаги).

таким образом облегчается конструкция дома и соответственно нагрузки на сваи, увеличивается шаг свай, ну и как итог количество свай может уменьшится на штук так 5-8 примерно
в общем то лучше потратить деньги на расчеты и проект хотя бы фундаментной части. Стоить будет не много, а экономия будет в итоге очевидной.

[Aleksandr999]

Техника заходит любая, что летом что зимой , угв в декабре был 3 метра летом 1 но сделана отсыпка поднят участок на 0.5 0.8 метра , в этом районе многие участки с такой геологией , в августе делали фундамент под баню бурили 350 буром воды не было глина очень тугая ямы не обрушаются , на данном фундаменте настаивают строители вот и хотел услышать мнения специалистов и совет в правильности выбора фундамента изначально должен быть ростверк и плиты перекрытия пустотелые но потом было предложено изменить на плиту фундаментную на ростверк.

Проэкт дома сделан вес дома без фундамента около 220 т

[Регистр]

Откажитесь свай. Просто плита с утеплением. Прелагаю выполнить именно так. Дешевле и значительно. Готов помочь.

[Dr.Smiley]

Сообщение от Регистр Откажитесь свай. Просто плита с утеплением. Прелагаю выполнить именно так. Дешевле и значительно. Готов помочь.

не соглашусь с дешевле, выемку торфа до отм. -0,900 (плюс минус 200 мм) нужно будет сделать обязательно (если опять же верить геологии) с соответствующей последующей засыпкой. так что сваи тут дешевле и надежнее.
Опять же утеплять плиту в полосе застройки по "научному" и правильно нужно очень много. При данном объеме строительных работ, выемку грунта на глубину промерзания будет дешевле сделать.

[Aleksandr999]

Здравствуйте , перед отсыпкой участка глиной был торф на 0,5-0,9 метра ниже голубоватая глина очень вязкая с песком на 3-3,5 метра , на данный момент требуется поднять ещё на 20-25 см участок плодородным грунтом если делать плиту она будет в уровень грунта , от части и было решение поднять на ростверке плиту .

[Dr.Smiley]

Сообщение от Aleksandr999 Здравствуйте , перед отсыпкой участка глиной был торф на 0,5-0,9 метра ниже голубоватая глина очень вязкая с песком на 3-3,5 метра , на данный момент требуется поднять ещё на 20-25 см участок плодородным грунтом если делать плиту она будет в уровень грунта , от части и было решение поднять на ростверке плиту .

Я не понимаю, зачем вам лепить на ленточном ростверке плиту??? это лишняя трата денег, лишние нагрузки на сваи, а утепление плиты???. Есть же классический вариант, лента ( в вашем случае по сваям, что еще лучше) а по ленте самые обычные лаги (балки) можно из сруба сделать, можно из обычных деревянных балок (главное что бы просушка была хорошая), можно металлические балки. Если вам нужна стяжка по полу, то ее тоже делают по таким конструкциям, единственное ее нужно заармировать, но это ведь не плиту армировать, достаточно сетки из д 6-8 шагом 200 кинуть и толщину стяжки 50 -70 мм сделать (есть облегченные стяжки это не бетон)
В любом случае что так что так нужно будет пирог конструкций набирать. По плите тоже нужно будет делать утепление, а затем стяжку.

p.s. сядьте и посчитайте объемы и стоимость работ в обоих случаях...
куб монолитной плиты с работой в среднем около 15к (не знаю сколько у вас) согласно видимой части проекта уже 32 куба, это 480к.... а еще к этому утепление и стяжка.
p.p.s. еще не забывайте, что вам нужно будет особенно тщательно подойти к вопросу утепления узла сопряжения ростверк-плита, там часто делают косяки и потом остаются мостики холода, надеюсь не надо объяснять чем это чревато...

[Бахил]

Плита явно лишняя.

[Aleksandr999]

Полы из дерева или железа не хотелось бы делать , плита разве не снимет нагрузку опираясь на щебень и связав ростверк распределив нагрузку ? , отсечь мостик холода планировалось на плиту внутри помещения 5 см экструзия и стяжка с тёплым полом , может по устройству не правильно описал во вложении пример , что предлагают.

[Dr.Smiley]

Сообщение от Aleksandr999 Полы из дерева или железа не хотелось бы делать , плита разве не снимет нагрузку опираясь на щебень и связав ростверк распределив нагрузку ? , отсечь мостик холода планировалось на плиту внутри помещения 5 см экструзия и стяжка с тёплым полом , может по устройству не правильно описал во вложении пример , что предлагают.

Описали вы все правильно, можно плиту делать, никто не запрещает, речь о рациональности данного решения.
и да, нагрузку плита с ростверков, а соответственно и свай не снимет от слова совсем. все дело в том что у вас есть торф, который со временем проседает. Из-за разности осадок года через два вся нагрузка в любом случае перейдет на сваи (а щебень который вы подсыпали под плиту просядет вместе с грунтом и плита будет висеть). И вот тут если не правильно посчитать сваи и они дадут неравномерную осадку или не верно заармировать плиту (которая уже будет не фундаментной) , то все затрещит...

а чем вас не устраивает дерево или металл? есть облегченные пустотные конструкции кстати, не дерево и не металл

и еще момент, на чертеже у вас сделаны продухи, зачем они нужны если вы хотите техподполье не делать? Ширину ростверка нужно сделать таким образом что бы свесы были по 100 мм от сваи, 50 мм это мало (точнее это минимально и как бы можно, но сваи должны быть выполнены без отклонений по проекту с точностью до миллиметра) И кстати из-за того что мы сваями проходим слабые грунты, необходимо заанкерить сваи в ростверк.

p.s. картинка которую вы приложили, конечно красиво выполненная, но она не состоявшаяся конструктивно. такой вариант устройства плиты подходит только для не просадочных и крепких грунтов, но тогда не нужны сваи если хорошие грунты, а если есть сваи, то разность осадок будет 100% и тогда не нужен такой вариант выполнения плиты с подсыпкой под нее. максимум можно просто засыпать песком (для устройства несъемной опалубки) а это удорожание в любом случае. Но если вы не считаете деньги, то тут уж...

[Aleksandr999]

Продухи на схеме это от первоначального варианта с плитами перекрытий от них то и предлогают отказаться в пользу монолитной плиты , которая должна сделать нагрузку равномерной на ростверк, про анкерение от свай к ростверку если правильно понял вы имеете ввиду выпуски арматуры в ростверк , то конечно это обязательно будет сделано , щебень он конечно уйдёт со вренем в землю а плита должна по задумкам была остаться в первоначальном состоянии распределив нагрузку от стен сделав её более равномерно но видимо это не так .

[Dr.Smiley]

Сообщение от Aleksandr999 Продухи на схеме это от первоначального варианта с плитами перекрытий от них то и предлогают отказаться в пользу монолитной плиты , которая должна сделать нагрузку равномерной на ростверк, про анкерение от свай к ростверку если правильно понял вы имеете ввиду выпуски арматуры в ростверк , то конечно это обязательно будет сделано , щебень он конечно уйдёт со вренем в землю а плита должна по задумкам была остаться в первоначальном состоянии распределив нагрузку от стен сделав её более равномерно но видимо это не так .

ну не совсем, нагрузка на плиту это нагрузка не от стен а от того что в будущем будет в помещениях ну еще перегородки тоже сюда, от стен нагрузка в любом случае на ростверки распределится, т.к. несущие стены ставятся на них.

Если принципиально будете плиту делать, то во первых утепление ростверка нужно будет сделать со всех сторон, что бы избежать в будущем мостиков холода на стыках плиты и ростверка, а во вторых щебень не нужно, достаточно песка под плиту и поверх пленку постелить чтобы молочко не убежало из цемента. Удачи в строительстве)

[Podpolie]

Кстати насчет свай. Живу рядом с Леруа Мерленом. Вот такую машинку они поставили рядом с магазином, а в магазине поставили столик с рекламой для приема заказов. Листовку не давно прихватил.
Самое оптимальное. За неделю с договором, закупкой свай, транспортом, раскачкой и т.п. можно заколотить сваи и забыть про все. Машинка не большая, ну размером с газель с 4-х метровым кузовом. Приценится в сравнении: буронабивные это все таки долго, грязно, х.з. как сделают если шабашники и т.п.. А у Вас забивные пойдут как в г.... встанут на кровлю хорошего слоя и будут практически стойками. В Екатеринбурге то же есть Леруа, может и услуги оказывают. Нет, так наверное в городе подобная техника есть - деревня большая и очень промышленная.

[Aleksandr999]

Обратился в стройматик по факту забивают 200*200 и максимальная длина 4500 (забивка на 3,9-4 остаток подсрезку) больше их мини машина не берёт , есть предложение забить 5 метровые но стоит ли переплачивать ? повторюсь сверление не вызывает трудностей техника любая заходит и сваю можно залить 400 , обращаясь в организации по возведению фундаментов никто толком не может сказать несущую способность забивных и заливных свай ,ответ у всех схожий хватит 28 шт практикой проверено .

[Podpolie]

Сообщение от Aleksandr999 никто толком не может сказать несущую способность забивных и заливных свай

Вот прикольно. У Вас все параметры для расчета свай выложены в геологии. Где Вы таких бандитов от стр-ва находите? На Авито наверное))).
Пускай цифры плавают на совести геологов, но есть коэффициенты запаса, официальные. Тут считать в прикидке - быстрее чем чай заваривать.
Ну а что касается длины свай, у Вас требуется 6+ метров, что забивные, что буровые.
Ну наверное у Вас такая машинка, я в Подмосковье, тут прогресс по технике наверное у них быстрее))).

[Aleksandr999]

По геологии скважину бурили на днях примёрно тоже самое сказали по грунту ,глина с песком очень вязкая , грунт не заваливается, по их словам до 10 метров разницу особо почувствовали ниже 10 говорят идёт скальник , по расчёту фундамента с удовольствием отдал бы на расчёт за реальные деньги но пока у нас не хотят браться за частный дом или многоэтажку им или ничего .

[Podpolie]

Кидай те заявку на на этот форум в соответствующий раздел. Посмотрите внимательно здесь есть поиск исполнителей. Но советую, брать местного. Если, что закатать его ноги в таз с бетоном, не жалко добра такого полно и в речку, она же рядом.