[Skyline41]

Прблемы импорта из scad в cross. помогите найти ошибку и ее решение

[h5r32]

попробывал, ошибок при переносе не наблюдалось.

Каталог распространенных ошибок:
1) Сначала рассчитать, потом переносить в кросс
2) Плита должна быть плоской - все узлы с одной координатой Z
3) Неверные единицы измерений в кроссе и в скаде.
4) ...

В данном случае все работает

[Evgeny31]

Может не в тему, но не заметил ни жестких тел, ни стержней повышенной жесткости в местах сопряжения стержневых элементов (колонн) с оболочечными (плитами).

[Skyline41]

народ а можете скинуть обратно исправленную

----- добавлено через ~1 мин. -----
расчеты проходят деформации показывает моменты эпюры а вот с фундаментной плитой не пойму.. ни разу не считал её.... и в ошибках не разберусь...

Сообщение от Skyline41 народ а можете скинуть обратно исправленную

а мы ничего не исправляли

Сообщение от Skyline41 расчеты проходят

расчет произвели, потом обратно в исходное окно и гнать в кросс

А еще, если ответа хотите:
1) Версия скада
2) Какая ошибка-то?

[Skyline41]

версия 11.3

немогу перенести фундаментную плиту в кросс пишет ошибка импорта на форумах сидел читал не получается.. может в схеме что не так заданно..

----- добавлено через ~1 мин. -----
и не пойму то что нагрузки приложенны все деформации показаны.. а вот плиту фундаментную нет расчета показывает 0 что заданно не так не пойму

Сообщение от Skyline41 версия 11.3

ну несмешно, 11.5 вышла миллион лет назад. Зачем пользоваться тем, что старо, если можно не пользоваться тем, что старо.
Переместите файл расчетный и кроссовский в C:\SDATA. Должно помочь.

Сообщение от Skyline41 то что нагрузки приложенны все деформации показаны.. а вот плиту фундаментную нет расчета показывает 0 что заданно не так не пойму

што?

ЗЫ: см картинку. Объект, надеюсь, не реальный, а курсач какой-нибудь?

[Skyline41]

народ спасибо нашел свои ошибки разобрался

[e2b]

Для любителей пободаться с кроссом. В SCADE, в отличие от ЛИРЫ итерация - одна- идет быстро, но сходимости можно добиваться долго, или вообще не добиться. Я уже несколько раз пробовал делать следующим образом ( от разработчиков этого не дождешься): после i-той итерации вывожу исходные в текстовый файл и выбираю оттуда коэф постели грунта. После i+1 делаю также. Принимаю среднее арифметическое этих значений и принимаю к расчету текстовый файл с этими коэффициентами постели. Пока это у меня сделано через "одно место ", но идея такая - типа метода половинного деления. Практически сходимость - сразу.

[aal1200]

У меня бывает так: пишет "Ошибка импорта" когда уже кросс открылся и надо разместить плиту на экране. так вот кросс вылетает и коэф не назначаются. Делаю так:
1. открываю файл кросса самой программой кросс а не автоматом когда он запускается из скада.
2. Дальше расширяю область участка так чтобы рядом или выше можно было вставить плиту не задевая контур тот который передается автоматом или уже существует.
3. Запускаю из скада кросс и вставляю новый контур плиты в свободное место.
3. Удаляю старый контур и передвигаю скважины.

[Evgen_fm]

Сообщение от aal1200 У меня бывает так: пишет "Ошибка импорта" когда уже кросс открылся и надо разместить плиту на экране. так вот кросс вылетает и коэф не назначаются. Делаю так: 1. открываю файл кросса самой программой кросс а не автоматом когда он запускается из скада. 2. Дальше расширяю область участка так чтобы рядом или выше можно было вставить плиту не задевая контур тот который передается автоматом или уже существует. 3. Запускаю из скада кросс и вставляю новый контур плиты в свободное место. 3. Удаляю старый контур и передвигаю скважины.

Спасибо! товарищ.
это было эпически шикарный выход из ситуации, дай Бог тебе здоровья!

[Ayvengo]

Offtop: И спустя 5 лет актуально? Или только сейчас надумали поблагодарить?

[most981]

А у меня такого рода проблема.
1. Сделал плиту в Скаде, выделил, передал в Кросс.
Назначил скважины, посчитал коэффициент постели грунта, передал в Скад.
Но если снова надо зайти через Скад в Кросс, то в Кроссе не даёт вставить плиту. То есть повторно из Скада в кроссовский файл не пускает.
И тогда надо снова с нуля создавать скважины и т.д.
Я что-то иное так делаю?
2. Ну и попутно, почему в Кроссе и Пастернаке одни и те же грунты показывают разный коэффициент постели С1? В Пастернаке значительно меньше значения.
Отличие в задании условий конечно есть - в Кроссе задаётся и отметка подошвы фундамента, и нагрузка. А в Пастернаке, если я правильно понимаю, отметка подошвы=толщина слоя?
И как перевести из одной программы в другую, например С1(Кросс)=Кn*C1(Пастернак). Чему равно Кn?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от aal1200 У меня бывает так: пишет "Ошибка импорта" когда уже кросс открылся и надо разместить плиту на экране. так вот кросс вылетает и коэф не назначаются. Делаю так: 1. открываю файл кросса самой программой кросс а не автоматом когда он запускается из скада. 2. Дальше расширяю область участка так чтобы рядом или выше можно было вставить плиту не задевая контур тот который передается автоматом или уже существует. 3. Запускаю из скада кросс и вставляю новый контур плиты в свободное место. 3. Удаляю старый контур и передвигаю скважины.

А если сначала в файле Кроссе удалить плиту и сохранить файл, то из Скада автоматом вставится?

----- добавлено через ~9 мин. -----
3. И ещё вопрос.
Допустим в Пастернаке посчитал коэффициент С2(сдвиг) =100 т/м.
Плита с шагом узлов 0,5 м. Правильно будет задать в каждом узле плиты элемент (вроде тип 51) с характеристиками Х=50 т/м в каждом узле по краю плиты и Y=50 т/м в каждом узле по другому краю плиты?

[DENver_M7]

Сообщение от most981 1. Сделал плиту в Скаде, выделил, передал в Кросс. Назначил скважины, посчитал коэффициент постели грунта, передал в Скад. Но если снова надо зайти через Скад в Кросс, то в Кроссе не даёт вставить плиту. То есть повторно из Скада в кроссовский файл не пускает. И тогда надо снова с нуля создавать скважины и т.д. Я что-то иное так делаю?

Сохраните шаблон и работайте с ним - это отдельный самостоятельный файл в Кроссе.

Сообщение от most981 2. Ну и попутно, почему в Кроссе и Пастернаке одни и те же грунты показывают разный коэффициент постели С1?

Читать мат. часть только так.
Это вообще разные понятия. Пока не поймете - рано делать Вам расчеты в этой области.

Сообщение от most981 Плита с шагом узлов 0,5 м. Правильно будет задать в каждом узле плиты элемент (вроде тип 51) с характеристиками Х=50 т/м в каждом узле по краю плиты и Y=50 т/м в каждом узле по другому краю плиты?

Как минимум програма Скад это делат даст и ругаться не будет.
Физический смысл Вашей хотелки - не совсем понятен?

[Evgeny31]

Сообщение от most981 А у меня такого рода проблема. 1. Сделал плиту в Скаде, выделил, передал в Кросс. Назначил скважины, посчитал коэффициент постели грунта, передал в Скад. Но если снова надо зайти через Скад в Кросс, то в Кроссе не даёт вставить плиту. То есть повторно из Скада в кроссовский файл не пускает. И тогда надо снова с нуля создавать скважины и т.д. Я что-то иное так делаю?

После первой итерации создастся кроссовский файл со скважинами и плитой. Так вот запустите этот файл отдельно перед следующей итерацией и удалите в нем плиту и затем сохраните. Все должно заработать.

Сообщение от most981 Ну и попутно, почему в Кроссе и Пастернаке одни и те же грунты показывают разный коэффициент постели С1?

Разные грунтовые модели. В КРОССе применена грунтовая модель Винклера с одним переменным коэф. постели.

Сообщение от most981 3. И ещё вопрос. Допустим в Пастернаке посчитал коэффициент С2(сдвиг) =100 т/м. Плита с шагом узлов 0,5 м. Правильно будет задать в каждом узле плиты элемент (вроде тип 51) с характеристиками Х=50 т/м в каждом узле по краю плиты и Y=50 т/м в каждом узле по другому краю плиты?

В КРОССе значение КЭ51 обычно задают равным Cz*0,5...0,7*а*b.

[most981]

Сообщение от DENver_M7 Читать мат. часть только так. Это вообще разные понятия. Пока не поймете - рано делать Вам расчеты в этой области

Это не ответ. Вопрос был задан конкретно.
Посчитана в Кроссе плита и передана в Скад. А в Скаде есть возможность выполнить расчет С2 (с пересылкой на Пастернак). Когда заходишь в этот расчет и задаешь грунты, то кроме С2 считает С1, который не равен даже близко тому, который перед этим был получен из Кросса.
Дело не в матчасти, а в том, какой результат будет правильный и какой из полученных С1 следует применить далее в Скаде.
Если ногой в болото наступить, то по одному расчету провалишься, а по другому нет.

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от DENver_M7 Сообщение от most981 Плита с шагом узлов 0,5 м. Правильно будет задать в каждом узле плиты элемент (вроде тип 51) с характеристиками Х=50 т/м в каждом узле по краю плиты и Y=50 т/м в каждом узле по другому краю плиты? Как минимум програма Скад это делат даст и ругаться не будет. Физический смысл Вашей хотелки - не совсем понятен?

Физический смысл в том, чтобы смоделировать плиту с учётом полученного С2. Чтобы не тупо связи по Х и Y ставить. Или расчет в Пастернаке к проектировщикам отношения не имеет? Зачем тогда он включен в пакет программ?
Смысл использования программного комплекса в автоматизации процессов расчета, некоторые функции которого (программного комплекса) у меня вызывают вопросы. Возможно это связано с особенностями интерфейса. Раньше я Лирой пользовался, в которой, к сожалению, модуля грунта нам не приобрели. А сейчас есть полный пакет Скада

[Виkтор]

Сообщение от most981 Посчитана в Кроссе плита и передана в Скад. А в Скаде есть возможность выполнить расчет С2 (с пересылкой на Пастернак). Когда заходишь в этот расчет и задаешь грунты, то кроме С2 считает С1, который не равен даже близко тому, который перед этим был получен из Кросса. Дело не в матчасти, а в том, какой результат будет правильный и какой из полученных С1 следует применить далее в Скаде.

Вам уже дали дельный совет. Могу только присоединиться - учите матчасть. Ваши размышления выше - детский лепет, характеризующий полное незнание механики грунтов.
Если не нравится совет учить матчасть, то есть альтернатива - обучение у тех, кто матчастью владеет.

[qwer18]

Сообщение от most981 Но если снова надо зайти через Скад в Кросс, то в Кроссе не даёт вставить плиту

В кроссе необходимо отключить привязку к сетке.
По поводу С1 и С2 на форуме много споров, мат. часть поучить надо, конечно

[most981]

Evgeny31, благодарю за помощь.

----- добавлено через ~25 мин. -----

Сообщение от qwer18 По поводу С1 и С2 на форуме много споров, мат. часть поучить надо, конечно

Времени нет споры читать. Работы много. Просто хотел конкретный ответ получить. Или краткий научно-популярный обзор