|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Проблема включить ветряки, когда ветра нет. А это везде случается.
Коэффициент использования у ветроэнергетики редко даже до 30% доходит (на шельфе), внутри материков еще хуже. Да и единичная мощность невысокая. ЗЯТЦ пока единственное направление, которое сулит энергонезависимость, а не красивые графики и картинки для гуманитариев. Всякие "зеленые" источники ЭЭ больше игрушка для больших дядей по отмыванию денег в РФ, а в Европе для рисования графиков жизни эльфов. К реальному обеспечению энергообеспечению эти забавы отношения не имеют. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Или есть подозрение, что эти цифры только на бумаге? |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,641
|
Есть подозрение, что эта энергетика убивает традиционную в угоду лоббистам "всего зелёного" и продавцам самих ВЭС. И если по началу это ощущает на себе только бюджет, то последствия прочувствуют по полной ВСЕ (когда придут к странной ситуации, что свет дома бывает только в ветреную погоду).
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Offtop:
Цитата:
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,641
|
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Не надо искать подвоха в весьма искреннем стремлении европейцев к чистоте экологии. Не для понтов они организуют раздельный сбор и переработку мусора и не для понтов они развивают альтернативную энергетику. Конечно, на этом кто-то и зарабатывает, но на это есть существенный спрос снизу. Знаю. Уж нам-то с единой энергетической системой России на десятки тысяч километров этого не знать. Но это справедливо и для ГЭС и для любых других ЭС. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Тоже самое ЛСТК в металле. Да и любые нетрадиционности. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,641
|
Цитата:
- снижение цены электроэнергии - отказ от ветряков там, где живут люди (и звери) Ещё я знаю, что в "продвинутой явропе" после Фукусимы остановили немалое количество АЭС, и счета за электроэнергию стали расти (и да, в Дании и Германии электричество самое дорогое в ЕС, не спроста они там "зеленеют"). Эльфийская "Зелёная возобновляемая" энергетика красиво смотрится в рекламе. Реальность несколько сложнее: Стоимость СТРОИТЕЛЬСТВА 1 МВт установленной мощности находится примерно в одном порядке для традиционной и эльфийской энергетики. А вот наработка "на отказ" в кВт*ч для крупной АЭС/ТЭС/ГЭС в разы больше, чем для ветряных и солнечных электростанций. А т.к. стоимость строительства закладывается в стоимость электроэнергии, то не такая уж "бесплатная" получается эльфийская энергия. Что такое лоббирование нефти? Русские нефтяные олигархи башляют кому-то в ЕС, чтобы они давили "зелёную нечисть" Я вот про Германию читаю и вижу лоббирование "зелени": В 2000 году был принят "Закон о возобновляемых источниках энергии (ЭЭГ)", согласно которому "альтернативщики" на протяжении двадцати лет получают твердые льготные тарифы за киловатт/час «зеленой» энергии. При этом: Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
путем (!?) . Потому что более дешевой стала энергия с тепловых станций на газе, который добывается из сланцев. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,641
|
Цитата:
А может потому, что собственная американская газодиффузионная технология обогащения урана для АЭС оказалась слишком дорогой? И поэтому США начали закупать топливо для своих АЭС у "заклятого друга" - у СССР? А позже заключили контракт с Россией на поставку топлива для американских АЭС, выработанного из нашего высокообогащённого урана? Ссылочка - можете почитать, сколько тысяч тонн топлива США купили в РФ. Крайняя партия топлива по тому контракту ушла в США в 2013 году. Cобственные газодиффузионные мощности по обогащению урана в США законсервированы 30+ лет назад. Новый завод с центрифужным разделением изотопов в New Mexico запустили только в 2010 году, и он только-только вышел на проектную мощность 4,7 млн кг-ЕРР/год, которая не покрывает и половины потребности собственных действующих АЭС (к слову, Франция и Китай производят по 7.5, Германия 15, а РФ почти 30 млн.кг-ЕРР/год) Недостающее топливо США закупают в Европе и... в РФ ))). Позорно по-моему для супердержавы, держащей на балансе 96 действующих энергетических реакторов... Ещё бы у Пакистана закупили уран При таком раскладе строить новые АЭС как то не с руки - можно же и в зависимость от ненавистной России попасть Можно ещё про банкротство Вестингауса почитать Компания, кстати, с 2013 года строит и никак не построит два блока АЭС Вогтль, которые должны бы заместить два старых блока на этой же АЭС, работающих уже 30+ лет... Видимо уже не достроит. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Сверх краткое содержание, вернее его смысл: Электроэнергия из атома начала дорожать после аварии на 3х мильном острове (1979 г) из-за трудно выполнимых многократно ужесточенных норм безопасности. Еще было далеко до соглашения ВОУ-НОУ (высокообогащённый уран — низкообогащённый уран), про которое дал ссылку Сергей Юрьевич, достигнутого в рамках ядерного разоружения. После Чернобыля этот процесс только усилился. Особенно с развитием добычи газа из сланцев, где технология добычи постоянно совершенствуется. И сейчас в амер. обществе происходит некоторое раздвоение среди зеленых. С одной стороны атомная энергетика потенциально опасна. 3 крупных аварии-катастрофы и множество мелких напоминают об этом. С другой стороны, зеленая энергия не постоянна (то нет ветра, то солнца), а тепловые станции, даже на газе, загрязняют атмосферу. |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
А с третьей стороны добыча нефти и газа гидроразрывом пласта уже нанесли вред экологии США, превышающий потенциальный (т.е несуществующий на данный момент) вред от катастроф на АЭС.
https://nangs.org/news/ecology/chem-...-dlya-ekologii Это даже если не брать в расчёт что добыча нефти и газа гидроразрывом пласта в большинстве случаев нерентабельна (перевожу: недопустимо дорога для конечных потребителей за исключением случаев дотирования со стороны государства и моментов высоких цен на сырье) https://echo.msk.ru/blog/nadto4ei/2523961-echo/ |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766
|
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ports_2012.png
Цитата:
А зазорно или что? Украина до сих пор из РФ импортирует и газ, и уголь. "Ничего личного". |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Цитата:
А уж нерентабельность сланцевой добычи настолько зашкаливает, что добыча газа в США в 2018 достигла 859 миллиардов кубометров, а доля сланца достигла 72% в этом объёме, при стабильно низких ценах на газ с 2011 года. А добыча нефти в США с 7 миллионов баррелей в сутки в 2013 выросла до 12,6 млн баррелей в сутки, удерживая цены на нефть в "нерентабельном ценнике". Второе - кандидаты могут обещать что угодно, но попытка запретить сланцевую добычу приведёт к росту цен на бензин в США. А за этот параметр импичмент объявят любому президенту. Даже Трамп, несмотря на всю его непредсказуемость, не рискнул сделать ни одного реального действия, которое могло бы реально задрать цены на нефть. Впрочем, частичные ограничения на добычу нефти могут постепенно ввести, в свете того, что автопарк пора переводить на электротягу. На газ - вряд ли... Последний раз редактировалось Komplanar, 24.10.2019 в 07:15. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,641
|
Цитата:
На Украину посмотри - они в этом своём порыве "энергетической независимости" от РФ дошли до клинического идиотизма: - газ они покупают не у нас, а у "Европы" (типа это как будто не Российский газ) в несколько раз дороже, чем у газпрома. И клянчат под это кредиты там же на западе)) - уголь они покупают то из африки (только косанули и купили непригодный для их ТЭС), то из Белоруссии - типа чтобы не Российский и не с Донбасса... Для Украины такое поведение понятно. Чего уж... А вот если США вдруг "совсем обидятся" на РФ и перестанут покупать топливо для АЭС - придётся покупать у фрогов в тридорого, или у Китая (тут ещё вопрос, во сколько это обойдётся, с учётом нынешней торговой политики - как бы не получилось, что у Китая топливо для США окажется в 10 раз дороже чем для всех остальных). Тогда придётся либо радикально пересматривать экономическую сторону собственной энергетики, либо решать на корню проблему - волевым решением избавляться от собственных АЭС. Но резко "избавиться" от 20% генерирующих мощностей - сильно не просто. Поэтому они это делают планомерно уже 30 лет. С 1990 года выведено из эксплуатации 17 блоков, за это же время введено в эксплуатацию новых 5 (4 в начале девяностых и 1 в 2016). |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
Цитата:
Перечень крупнейших экспортёров нефти : Саудовская Аравия Россия Оаэ Кувейт Ирак Нигерия Катар Иран Венесуэла Норвегия https://www.offbank.ru/blog/771-osno...ori-nefti.html Вы тут видите Сша? Я нет. А вот список крупнейших импортёров нефти: Сша Кнр Япония Индия Южная Корея Германия Франция Испания Сингапур Италия Вы тут видите Сша? Я да. На первом месте. Теперь по газу : Список крупнейших экспортёров газа : Россия Норвегия Катар Сша https://eadaily.com/ru/news/2019/02/...ichivaet-otryv Смотрим Сша: "... В 2018 году, судя по данным EIA, поставки голубого топлива из США составили 100 млрд кубометров — на 11 млрд кубометров больше, чем в прошлом году. Более 60% экспорта, правда, пришлось не на СПГ, а на трубопроводные поставки газа в Канаду и Мексику. При этом США остались и крупным импортером голубого топлива, получив, в основном из Канады, чуть более 80 млрд кубометров... " Вы реально считаете что чистый импортёр нефтепродуктов будет диктовать цены на них. С этими сказками - к Вове, а вам - срочно учиться и прочищать мысли. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кому нужны "Виртуальные изделия" и "Виртуальные материалы"? | Supermax | AutoCAD | 15 | 19.06.2009 01:45 |
Кому нужны машиностроительные проекты? | PeP | Разное | 6 | 12.09.2008 09:47 |
Девочки, кому нужны!? Берем! | Rost | Разное | 9 | 11.05.2007 12:06 |
нужны проекты высотных сооружений | Gostushev | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 12.07.2005 13:19 |
Срочно нужны блоки унитазов и раковин... | Grinzaid | AutoCAD | 2 | 12.07.2004 13:18 |