[T-Yoke]

Как выполняют гигенические процедуры в космосе на МКС,
при помощи российского гигиенического набора космонавта КОМФОРТ-1М!
видео

[T-Yoke]

Россия хочет восстановить и начать пуски ракет с комплекса «Морской старт»

Как сообщает газета «Коммерсантъ» в материале Ольги Никитиной «Россия восстановит «Морской старт». Юрий Борисов оценил стоимость проекта в 35 млрд рублей», единственный в мире плавучий космодром «Морской старт» будет восстановлен, сообщил вице-премьер Правительства России Юрий Борисов. На это, по его словам, потребуется 35 млрд рублей, хотя еще в июле «Росатом», который наравне с владельцем платформы S7 и «Роскосмосом» называется интересантом проекта, приводил оценку 83,8 млрд руб. в текущих ценах. Предполагается, что для коммерческой окупаемости нужно будет осуществлять не менее пяти пусков в год. Ракета для комплекса еще не готова и разрабатывается на базе «Союза-5».

Стартовая платформа «Морской старт» в Приморье в акватории порта Славянка, 2020 г. (с) Виталий Аньков / РИА Новости

Космодром «Морской старт» будет восстановлен, сообщил вице-премьер Юрий Борисов в ходе форума «Армия России». Предварительная оценка необходимых для этого средств — 35 млрд руб. Для осуществления пусков будет создан специализированный оператор. Кто будет учредителем этого оператора — вопрос еще открытый, но я думаю, что там есть место и Роскосмосу, и Росатому, и S7»,— сообщил господин Борисов, отметив, что в консорциуме могут принять участие также фонды или банки, «потому что нужны деньги». «Безусловно, старт будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет,— заключил Юрий Борисов.— Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться пусковыми услугами с него. Все это технически возможно». Коммерческий успех проекта будет при осуществлении не менее пяти пусков в год, подчеркнул он. При этом «часть этих пусков должна быть — государственные программы, а часть коммерческие пуски, хотя бы 50 на 50». Международный консорциум «Морской старт» был создан в 1995 году в сотрудничестве с Boeing. С него предполагалось осуществлять коммерческие пуски на геостационарную орбиту при помощи украинских носителей «Зенит 3SL». В апреле 2018 года S7 Space стала владельцем плавучего космодрома. В возобновление его работы инвестировали $220 млн. В 2019–2023 годах с «Морского старта» планировалось запустить 12 «Зенитов». Однако из-за ухудшения российско-украинских отношений от украинской ракеты отказались, альтернативы ей не нашлось. Было решено перебазировать комплекс из США на российский Дальний Восток, что потребовало снятия оборудования, поставленного Boeing. Глава S7 Владимир Филев говорил в интервью “Ъ” в апреле, что проект отложен до лучших времен. Сейчас S7, основным бизнесом которой являются авиаперевозки, вместе со всей отраслью переживает сложные времена из-за последствий пандемии. Кроме того, рынок коммерческих запусков стал менее привлекательным на фоне демпинга со стороны SpaceХ, чья концепция возвращаемой первой (и самой дорогостоящей) ступени ракеты позволяет существенно сократить расходы. Сама SpaceХ тоже использует морские платформы, но сейчас — только для приземления возвращаемых первых ступеней. Среди интересантов покупки проекта у S7 назывались дочерние структуры «Росатома». Как сообщал ТАСС со ссылкой на источники, авиакомпания намерена продать платформу Odyssey и командное судно в рамках программы избавления от непрофильных активов. Отмечалось, что с учетом состояния платформы и командного судна после демонтажа оборудования американской стороной, а также в связи с необходимостью создания с нуля береговой инфраструктуры стоимость реализации проекта оценивается как крайне высокая, а на фоне пандемии у частной авиакомпании «просто нет на это денег». При этом еще в июне затраты на восстановление работоспособности комплекса «Морской старт» оценивались в 83,8 млрд руб. в текущих ценах, сообщали «РИА Новости» со ссылкой на материалы «Росатома», составленные по предоставленным «Роскосмосом» данным. С учетом инфляции называлась сумма 91 млрд руб. Официально в «Росатоме» говорили о нецелесообразности покупки комплекса, в частности ссылаясь на снижение стоимости запуска ракет-носителей на коммерческом рынке в связи с деятельностью SpaceX, отсутствие значительной потребности госкорпорации в космических пусках, а также на конкуренцию проекта с «Роскосмосом». Юрий Борисов, впрочем, полагает, что пуски с «Морского старта» не оставят без заказов космодром Восточный. «У нас на "Восточном" старт "Ангары" и сверхтяжелая ракета-носитель»,— напомнил он. А в апреле сам «Роскосмос» сообщал, что хочет с 2024 года возобновить пуски ракет с плавучего космодрома «Морской старт». Госкорпорация поручала своим предприятиям проработать возможность участия в проекте. S7 Space разрабатывал собственную многоразовую ракету на основе эскизного проекта ракеты «Союз-5» (создается РКК «Энергия»). Носитель в компании получил условное название «Союз-7» и «Союз-7SL» (Sea Launch — «Морской старт»). В июле 2020 года глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сообщал, что госкорпорация разработает ракету-носитель для запусков с Sea Launch на базе ракеты «Союз-5», которая будет готова к 2023 году. «Наши специалисты Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры знают, как ее превратить в пусковую платформу в течение нескольких лет, рассчитали, сколько это стоит. Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету в морской версии. Работа по ракете "Союз-5" развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году»,— говорил он в интервью радиостанции «Комсомольская правда».

[Vova]

Несколько вопросов по поводу Морского старта к посту #2402

Международный консорциум «Морской старт» был создан в 1995 году в сотрудничестве с Boeing. С него предполагалось осуществлять коммерческие пуски на геостационарную орбиту при помощи украинских носителей «Зенит 3SL». В апреле 2018 года S7 Space стала владельцем плавучего космодрома. В возобновление его работы инвестировали $220 млн. В 2019–2023 годах с «Морского старта» планировалось запустить 12 «Зенитов». Однако из-за ухудшения российско-украинских отношений от украинской ракеты отказались, альтернативы ей не нашлось. Было решено перебазировать комплекс из США на российский Дальний Восток, что потребовало снятия оборудования, поставленного Boeing. Глава S7 Владимир Филев говорил в интервью “Ъ” в апреле, что проект отложен до лучших времен.

Вопрос: были ли старты между1995 и 2018гг?
(Примечание от Vova: сам нашел ответ на этот вопрос: было пару десятков запусков в 1999-20014. Все запуски иностранных спутников, в большинстве американских)

(Примечание от Vova:В этом же 2018г было инвестировано $220млн, хотя отношения с Украиной были испорчены раньше. На что надеялись? Ведь следующий старт был намечен на 2019г)


. Кроме того, рынок коммерческих запусков стал менее привлекательным на фоне демпинга со стороны SpaceХ, чья концепция возвращаемой первой (и самой дорогостоящей) ступени ракеты позволяет существенно сократить расходы

Разве дешевые запуски от Маска есть демпинг?
Демпинг это продажа товаров себе в убыток. Чтобы захватить рынок. А если снижение цен обусловлено техническим прогресом?

[Дмитррр]

Сообщение от Vova Несколько вопросов по поводу Морского старта к посту #2402

Есть более глобальный вопрос. Смысл морского старта, насколько я понимаю, в том, что его можно отвезти к экватору, где меньше ускорение свободного падения и меньше расход топлива на запуск. Но меньше-то оно всего на 1%. Сколько это экономии даст? Тоже 1%? Неужели такая экономия может когда-нибудь окупиться? Или есть ещё какие-нибудь плюсы?

Сообщение от Vova Разве дешевые запуски от Маска есть демпинг?

Не уверен, но, вроде, где-то читал, что ему даются некие субсидии от наса.

[kp+]

Запуск с экватора на 25-30% выгоднее запуска с Байконура по массе полезной нагрузки, выводимой той же ракетой. Все из-за окружной скорости на разной широте. Красивые картинки здесь:
https://habr.com/ru/post/483650/
Наверное, если поискать, то можно найти примеры подробных расчётов.

А здесь можно почитать инфу пятилетней давности о субсидиях и госконтрактах Маска:
https://habr.com/ru/post/293626/
И порадоваться, что эти деньги освоены на хорошее дело.
Для сравнения: в статье фигурирует сумма космического госконтракта 5,5 млрд. $. Примерно во столько же обошлась Украине афера Приватбанка. https://www.interfax.ru/business/542043

[Дмитррр]

Сообщение от kp+ Запуск с экватора на 25-30% выгоднее запуска с Байконура по массе полезной нагрузки, выводимой той же ракетой. Все из-за окружной скорости на разной широте. Красивые картинки здесь: https://habr.com/ru/post/483650/

Всё равно не понял. Опустим ускорение свободного падения и будем считать по скоростям.
Скорость экватора на 148 м/с быстрее (465-317). Разогнать нужно до 7910 м/с. Это всё равно сокращение менее, чем на 2%.
...
А понял. По ссылке пишут не про абстрактную выгодность, а только про большую полезную нагрузку при том же расходе топлива. Тут надо вспомнить, что полезная нагрузка от всей массы ракеты оставляет весьма малую часть общей массы. То есть массу можно увеличить на 1-2%, но она вся придётся на полезную. А полезная увеличится на 10-20%.

Вот тут есть официальное сравнение Байконура с Плесецком https://www.roscosmos.ru/468/
Разница 100 м/с, а разница грузоподъёмности на низкую околоземную орбиту около 10%. А вот для солнечно-синхронной орбиты разницы нет.

[Fogel]

много больше выгод дало бы увеличение давления в двигателе процентов хоть на десять. Было двести атмосфер, станет двести двадцать... как бы только это сделать...

[Дмитррр]

Сообщение от Fogel процентов хоть на десять

Я думаю, что с химических двигателей, уже выцарапали почти все проценты эффективности, которые только можно. Там уже за последние проценты борются, а не за десятки.
Дальше только что-то новое придумывать (многоразовость, старт с воздуха, или вовсе новые двигатели основанные не на горении).

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от T-Yoke «Россия восстановит «Морской старт»

Шо, опять? Силанч? Днепровцы когда-то проектировали. Если не отшибает память, то: Украина, США, Россия, Швеция. Причем тогда США 80% должна была получать. Вроде. Гуглить влом. Я еще на лекции у днепровцев был. Круть, конечно. Но не взлетело. Я еще на славполикоме в 2005 слушал обсуждение сего проекта. А так... Я выкладывал материалы той конференции. Оксидокремниевые усы и волокна, графитовые материалы, стекло и боропластики (бором белоруссы занимались), и т.д. и т.п.

[Fogel]

Сообщение от Дмитррр Я думаю, что с химических двигателей, уже выцарапали почти все проценты эффективности, которые только можно. Там уже за последние проценты борются, а не за десятки. Дальше только что-то новое придумывать (многоразовость, старт с воздуха, или вовсе новые двигатели основанные не на горении).

Нет, выцарапано не всё. Всё упёрлось в материалы и скорость горения. С материалами нанотрубки плёнки и прочее на горизонте светит, с кольцевой детонацией тоже работы идут. Варианты увеличения КПД вполне реальны... Сейчас КПД реально жертвуют, чтобы движок просто не оплавить - допустим вдоль стенки камеры пускают востановительную среду (а по русски топливо без окислителя) которая создаёт защитную рубашку и охлаждает стенки, но...

[T-Yoke]

Сообщение от Flexxxxxxxx Шо, опять? Силанч? Днепровцы когда-то проектировали. Если не отшибает память, то: Украина, США, Россия, Швеция. Причем тогда США 80% должна была получать. Вроде. Гуглить влом...

Это не я, а Ольга Никитина из Коммерсанта утверждает, что «Россия восстановит «Морской старт», которую я процитировал.
На мой взгляд крайне сомнительные перспективы у этой затеи. Пустая трата денег.
Комплекс надо восстановить, инфраструктуру построить, новую ракету создать, заказы на коммерческие запуски найти. Мне не ясна главная цель: ДЛЯ ЧЕГО он России? Сделать базу для "морского старта" на Кубе? Пока не прояснится этот вопрос остальное нет смысл обсуждать. Для России доступны целых четыре действующих космодрома для текущих запусков: Плисецк, Байконур, Свободный, Кура (Французская Гвиана). Более чем достаточно, мне кажется! Их загрузка еще не решенная задача, а тут вложить миллиарды, под возврат некими будущими сомнительными коммерческими запусками? Россия потеряла лидерство в космических запусках ракетами носителями, особенно коммерческой нагрузки типа микроспутников. Россия стала "одной из...". Так что, мне это кажется все очень сомнительным, читая слова Борисова!

Юрий Борисов. — Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться пусковыми услугами с него. Все это технически возможно». Коммерческий успех проекта будет при осуществлении не менее пяти пусков в год, подчеркнул он. При этом «часть этих пусков должна быть — государственные программы, а часть коммерческие пуски, хотя бы 50 на 50».

С учетом перегона из Приморья на экватор и обратно, платформа "морской старт" сможет выполнить не более 6-и запусков в год, это на грани рентабельности. Достаточно одного-двух отложенных запусков по любой причине и/или, оборони создатель, хотя бы одного аварийного запуска с повреждением старта, и пойдут миллионные убытки, и тогда о возврате вложенных денег придется забыть.

[BURAN988]

Сообщение от Fogel допустим вдоль стенки камеры пускают востановительную среду (а по русски топливо без окислителя) которая создаёт защитную рубашку и охлаждает стенки, но...

Внук в группе военмеха пытаются сделать внутреннюю поверхность камеры противоположно заряженной к продукту горения.
Может и "выгорит" что-то из этого...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от T-Yoke Мне не ясна главная цель: ДЛЯ ЧЕГО он России?

Как Илон Мняск НАСА.
Проект был интересен. Собственно, запуск с экватора. Шведы подогнали нефтяную платформу. Россия вроде переоборудовала для запусков. Украина построила ракеты и ребята разработали систему автоматического запуска. Причем французы давали систему на 3 суток, а наши за 40 минут. Полностью автономки. Включаешь систему кнопкой, сваливаешь в океан на лодке, ракета улетает в космос.
Интереснейший проект в плане двигателей. Камера сгорания графитово-графитовый композиционный материал. Они добились 3400 град в течение 3 минуты, кажись. А баллоны для водорода?! Сверхлегкие! Да еще и баллистика, чтобы в случае чего не рвануло! Отдельная статья. Пятикоординатный станок, для намотки кевлара 49/СВМ на полиэфирке с внутренней футеровкой алюминием, в Днепре был. Трехкоординатный в Крыму.
Зы: Если не ошибаюсь, то где-то в 10-ом в Ульяновске поставили станок по формовке углепластиковых изделий для лопастей вертолетов и крыльев самолетов.

[Дмитррр]

Сообщение от Fogel чтобы движок просто не оплавить - допустим вдоль стенки камеры пускают востановительную среду

Это и есть выцарапывание копеек. Вроде слышал, что само топливо проходит по стенкам охлаждая их перед тем как загореться. Или это про реактивные двигатели. Не помню точно.

[Fogel]

Да, "колокол" двигателя пронизан трубками охлаждения (если вообще из них не сварен) и снаружи хорошо видно их колектора, но тут уже внутри потока создают искусственое расслоение пламени по компонентам - внешняя часть факела оказывается не столь горячей, но на этом потери идут хорошие

[T-Yoke]

Лекция Николая Моисеева Современные космические скафандры

Cовременный космический скафандр, и какие тенденции сегодня наблюдаются в этой сфере? Чем различаются подходы в американской и российской школах разработки? Какие особенности есть у новых скафандров? Лекция Николая Моисеева — ведущего конструктора по разработке и испытаниям космических скафандров

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ZxTAB6h6KWw&feature=emb_logo&ab_channel=Твойсекторкосмоса-YourSectorofSpace

[Pavel_V]

Друзья китайцы уронили первую ступень с остатками гидразина на жилой квартал.

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2020/09/07/159948738311883356_360x640.mp4

[Fogel]

...а у них куда не урони, всё жилой квартал...

[Pavel_V]

Сообщение от Fogel ...а у них куда не урони, всё жилой квартал...

Не совсем.
Вот линия на картинки, которая делит страну на части - слева живет 6% населения, справа от линии 94%. Большая часть Китая практически необитаема.

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от Pavel_V - слева живет 6% населения, справа от линии 94%. Большая часть Китая практически необитаема.

6% населения Китая = 58% населения России )))) ничего себе необитаема