[Tundraq]

Уважаемые коллеги, сейчас занимаюсь проектированием установки однобалочного мостового крана в существующем цехе. Несущие конструкции ж./б. колонны 500х500 на них опираются ж./б. фермы. Расстояние между внутренними гранями колонн 16.96м. Высота до низа фермы 8.3м. Необходимо установить кран грузоподъемностью 10т.
У меня такой вопрос о принципиальном решении крепления подкрановой балки к колонне. Пока есть одно решение. Вывесить балку на металлической консоли и под нее дополнительно подвести раскосс, который через металлическую пластинку тоже упереть в колонну.
Буду благодарен за любую информацию

[DEM]

А может лучше расчеты сперва сделать и обследования.

[Lev_37]

Подкрановые балки необходимо опирать на приколонные стойки, закрепленные к ж/б колонне от смещения в горизонтальной плоскости и опирающиеся на верхний обрез фундамента.
Вертикальные связи в плоскости стоек предусмотреть обязательно.

[Tundraq]

А в чем недостаток моего решения

[vv_77]

Сообщение от Tundraq А в чем недостаток моего решения

1. Каков узел крепления консоли к колонне?
2. Неблагоприятная дополнительная нагрузка на существующую колонну.
3. В какой плоскости поставишь вертикальные связи?
4. Потребуются горизонтальные тормозные связи.
и т.д.

ИМХО, одевание штанов через голову.

[Lev_37]

В чем недостаток моего решения ?

Колонна не подозревала, что ты на неё будешь давить (15т) и ломать (7.5тм), пристроив консоль.

[Minerva1978]

Добрый день!
Спрошу тут, чтобы тему новую не создавать.
Необходимо установить двухбалочный мостовой кран Q=20 т, пролет 22,5 м в существующем цехе. Колонны цеха по серии КЭ-01-52 двухветьевые железобетонные, шаг 6, 12 м. Обследование проведено (по их расчетам и армирования колонн и габаритов фундаментов достаточно для установки крана). Вопрос в следующем:
1) В серийных колоннах предусмотрены закладные для установки ЖБ подкрановых балок, они там с анкерами и лист толщиной 8 мм. По факту стоят какие-то закладные, анкеров нет (возможно срезаны), толщина неизвестна. Для установки разрезных стальных балок под опорное ребро по серии предусматриваются закладные с листами 20-30 мм.
2) Поскольку данных по закладным нет, рассчитываем на худший вариант 8 мм. Так вот как в этом случае смонтировать подкрановые балки? В работе пока три варианта:
а) просто приварить к сущ. закладной опорный лист необходимой толщины (как-то стремно)))).
б) взять в обойму подкрановую ветвь колонны и к ней с двух сторон присобачить приколонные стойки из швеллера с опиранием на обрез фундамента. По верху уже устроить оголовок для опирания балок.
в) вариант из альбома усиления (см. вложение).

ЗЫ. С обследователями пока связаться не удается на предмет идентификации закладных, но это вопрос времени. Пока хоть так понять, какой из вариантов наиболее предпочтителен.
В месте установки крана, все колонны в нормальном рабочем состоянии, кое-где откол защитного слоя, но это мелочи.
PSPS/ И еще подскажите кто знает, для чего в узле из вложения вырезы в опорном листе???

[Verloc]

Сообщение от Minerva1978 а) просто приварить к сущ. закладной опорный лист необходимой толщины (как-то стремно)))).

Самый логичный вариант. Приварить лист с выступающими анкерами. Не забудьте, что в уровне верхнего пояса появится свой крепеж к колонне - пластина, привариваемая к верхнему поясу балки.
Ничего стремного. 20т кран это от 16 до 20 т вертикальной нагрузки и до 0.9т горизонтальной нагрузки от одного колеса.

Сообщение от Minerva1978 взять в обойму подкрановую ветвь колонны и к ней с двух сторон присобачить приколонные стойки из швеллера с опиранием на обрез фундамента.

Фигня эти обоймы. Чтобы они включились в работу их нужно натягивать, а этим никто не занимается.
Режим работы крана? Балки подкрановые какие использовать собираетесь?

Сообщение от Minerva1978 И еще подскажите кто знает, для чего в узле из вложения вырезы в опорном листе???

Вырезы - в них заводятся опорные ребра балок и фиксируются в пазе, типа чтобы обойтись без болтов. В принципе логично.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Minerva1978 в) вариант из альбома усиления

В принципе, рабочий вариант. Все логично.

[Minerva1978]

Спасибо за ответ.
Балки собирались использовать по типу серийных Б6-7-1 (разрезные, сварной несимметричный двутавр 6 м). Режим работы крана 4К.
Закладные приварить к сожалению уже не получится((. Вчера выяснили что заказчик хочет поднять уровень головки рельса выше, так что отметка опорного ребра балки оказывается на 500 мм выше консоли по крайним колоннам и на 700 по средним (там шаг 12 м).
Думаем таки в пролете по средним поставить дополнительные стойки, сократив пролет до 6 м. Ну и наверное все-таки придется городить обоймы выше существующих консолей теперь уже, либо на сами консоли каким-то образом ставить надколонники из двутавров на нужную высоту, а уже по ним городить балки

[Verloc]

Если собираетесь применять крановый рельс - то марка балки должна быть Б6-8-1. По поводу учащения шага средних колонн - стойки должны быть серьезные - горизонтальный прогиб h/1000 не более. Может рассмотреть 12 балки в среднем пролете? Посмотрите серийные, что там по высоте выходит.

либо на сами консоли каким-то образом ставить надколонники из двутавров на нужную высоту, а уже по ним городить балки

Надколонники - вариант лучше и проще. Сварной двутавр или крестовое сечение. Обязательно крепление из плоскости балки на опоре в уровне верхнего и нижнего поясов - к ЖБ колонне.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Minerva1978 Закладные приварить к сожалению уже не получится((. Вчера выяснили что заказчик хочет поднять уровень головки рельса выше, так что отметка опорного ребра балки оказывается на 500 мм выше консоли по крайним колоннам и на 700 по средним (там шаг 12 м).

Получится. Никто не мешает увеличить высоту опорной части балки или поставить сварную подставку.
Если колонна проходит на новые нагрузки, то приложенное Вами усиление по альбому излишне - оно из другой оперы..

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Minerva1978 Думаем таки в пролете по средним поставить дополнительные стойки, сократив пролет до 6 м.

Этого без крайней необходимости делать не стоит.

[Minerva1978]

Да балки само собой будут крепиться к верхней части колонн на опорах, там благо закладные есть для этого (очень странные кстати говоря, сплошной уголок по всей надкрановой части, по всем четырем граням). Со стойками по среднему ряду тоже ясно, надо считать, что там получится по перемещениям. В первом приближении рассматриваем решетчатые, из двутавров 20-25К1, но это так грубо прям. Там жеж еще связи нужно восстановить по колоннам. Они посрезаны везде. Вобщем спасибо за советы, пойдем посчитать

[Старый Дилетант]

Сообщение от Minerva1978 Со стойками по среднему ряду тоже ясно,

А, все же, что мешает поставить 12-метровую подкр. балку?

[Minerva1978]

Да в общем-то особо и ничего). Разве только желание сделать все балки подкрановые +/- одинаковыми. Ну посчитаем посмотрим. Может оно так и будет

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант Получится. Никто не мешает увеличить высоту опорной части балки или поставить сварную подставку. Если колонна проходит на новые нагрузки, то приложенное Вами усиление по альбому излишне - оно из другой оперы..

Супер! А не подскажете что за альбом такой у Вас интересный? Откуда узлы

А все поняла откуда)). Очень вовремя прям. Спасибо

[Старый Дилетант]

Сообщение от Minerva1978 Разве только желание сделать все балки подкрановые +/- одинаковыми.

И ради этого ставить доп. стойки, съедая пространство и фундаменты под них.