| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Мостики холода на существующей кровле

Мостики холода на существующей кровле

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.09.2008, 12:51 #1
Мостики холода на существующей кровле
Святослав_
 
Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316

Есть такая проблема. Есть уже существующее здание на кровле которой необходимо возвести венткамеру. (Металлический каркас). Кровля представляет собой ЖБ-плиту и все соответствующие слои гидроизоляции, утеплителя и.т.п. Чтобы опереть стойки нужно разобрать эти слои и поставить стойку на плиту. Так как сэндвичи будут крепиться изнутри, то через эти стойки образуются мостики холода. Есть какие нибудь типовые решения этой проблемы? Как от них избавиться?
Просмотров: 5047
 
Непрочитано 11.09.2008, 15:42
#2
K.B.I.

Инженкр-конструктор. Светопрозрачные.
 
Регистрация: 16.01.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 273


А почему сэндвич-панели изнутри? Тогда что снаружи - голый металл?
__________________
Куплю мозги...Вот!
K.B.I. вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2008, 16:52
#3
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


А Вы на плиту поставьте бетонную тумбу, или типа ленточного фундамента (арматуру аанкерите в плиту) и на этот бетон ставьте. Снаружи по периметру утеплите и изолируйте. Так и вентиляторы ставят на плиту.
__________________
:eek:
Витос вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2008, 17:20
#4
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от K.B.I. Посмотреть сообщение
А почему сэндвич-панели изнутри? Тогда что снаружи - голый металл?
Да! Так требует технолог.
Святослав_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2008, 17:22
#5
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
А Вы на плиту поставьте бетонную тумбу, или типа ленточного фундамента (арматуру аанкерите в плиту) и на этот бетон ставьте. Снаружи по периметру утеплите и изолируйте. Так и вентиляторы ставят на плиту.
Эт понятно. Но представьте просто одиночную стойку на кровле. Как по периметру её не утепляй, все равно сверху этот самый мостик получается. Меня вот ГИП напряг этим. ничего не могу придумать кроме того что ставить на какой-то плотный изолятор. Или если толщина бетона больше чем требует теплотехника (я про тумбу), то это прокатит?
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2008, 17:24
#6
acid


 
Сообщений: n/a


1. Стойки по высоте утеплите оборачиванием какого-либо утеплителя.
2. Прокиньте по ним греющий кабель...
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2008, 17:27
#7
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
1. Стойки по высоте утеплите оборачиванием какого-либо утеплителя.
2. Прокиньте по ним греющий кабель...
Спасибо. Идею с кабелем уже предлагал. Тут дело в том что вся конструкция копеечная, а этот кабель делает её намного дороже. Заказчик несогласен будет.
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2008, 17:31
#8
acid


 
Сообщений: n/a


ну так не получается в жизни почему-то и рыбку съесть и на (стул) сесть...
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2008, 17:32
#9
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316


Вот как бы это им обьяснить. Если у них образование 3 класса церковно-приходской школы, а гонора как у профессоров.
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2008, 17:57
#10
DK


 
Сообщений: n/a


Если металлическая пята стойки обопрется на ж.б. плиту, то мостика холода не получите. Тепловые потоки перераспределятся в плите и Вы не получите существенного понижения температуры на потолке. Ну а если всетаки боитесь - проложите лист фанеры. По памяти, в соответствии с деревянным СНиПом допускаемые напряжения в ней 80кг/см2.

Последний раз редактировалось DK, 11.09.2008 в 18:18.
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2008, 21:45
#11
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Если металлическая пята стойки обопрется на ж.б. плиту, то мостика холода не получите. Тепловые потоки перераспределятся в плите и Вы не получите существенного понижения температуры на потолке. Ну а если всетаки боитесь - проложите лист фанеры. По памяти, в соответствии с деревянным СНиПом допускаемые напряжения в ней 80кг/см2.
Огромное спасибо! А не подскажите где взять цитату точно, что б показать ГИПу?
Святослав_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2008, 21:54
#12
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316


Кстати, что за тепловые потоки? Плита не круглопустотная, а монолит.
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2008, 10:26
#13
DK


 
Сообщений: n/a


Как-либо "по научному" либо теплотехническим расчетом доказать положения своего предыдущего поста не смогу, но в его обоснованиеможно привести следующее:

-- Зона контакта подошвы стойки и бетонной плиты сама по себе является сопротивлением для передачи тепла (холода). Пример из жизни. На железной плите дачной печки Вы никогда не сможете вскипятить чайник с водой, в то же время, на комфорке этой же плиты чайник закипает за пять минут.
-- В строительных конструкциях повсеместно используются решения с небольшими мостиками холода. Это:
-- Балконные плиты
-- Угловое соединение сэндвич-панелей (мостик холода по внутреннему металлическому листу)
-- Металлические рамы стеклопакетов
Никакого конденсата, как показывает практика, на этих и других конструкциях не образуется.

Тепловые потоки - так наукообразно называется распределение температуры в ж.б. плите.
 
 
Непрочитано 12.09.2008, 11:21
#14
K.B.I.

Инженкр-конструктор. Светопрозрачные.
 
Регистрация: 16.01.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 273


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Металлические рамы стеклопакетов
Никакого конденсата, как показывает практика, на этих и других конструкциях не образуется.
Не по теме, но позвольте не согласиться. Рамка стеклопакета - это та краевая зона, где конденсат и выпадает всегда! Для предотвращения этого явления в широком диапозоне перепада температур, стеклопакет делают двухкамерным и рамка не торчит на улице, а "прячется" за уплотнитель. Хотя всё равно это слабое место у стеклопакетов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узлы сэндвич-панелей.gif
Просмотров: 249
Размер:	10.7 Кб
ID:	10021  
Вложения
Тип файла: pdf Сечения.pdf (62.7 Кб, 170 просмотров)
__________________
Куплю мозги...Вот!
K.B.I. вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2008, 12:14
#15
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от K.B.I. Посмотреть сообщение
Не по теме, но позвольте не согласиться. Рамка стеклопакета - это та краевая зона, где конденсат и выпадает всегда! Для предотвращения этого явления в широком диапозоне перепада температур, стеклопакет делают двухкамерным и рамка не торчит на улице, а "прячется" за уплотнитель. Хотя всё равно это слабое место у стеклопакетов.
Соглашусь с Вами, но не полностью. Приведенный Вами узел углового крепления панелей с вырезом полоски внутренней обшивки панели это какая-то экзотика. Никогда не встречался с этим на практике. Да и в узлах, приведенных в каталогах я того не видел.
Да, конденсат в окнах со стеклопакетами выпадает, но это, насколько я понимаю, происходит где-то внутри окна и потребитель не встречает его на наружных поверхностях рам, несмотря на наличие мостиков холода: холодный воздух-металл воздушный зазор-металл.

Кстати, типовой узел крепления окон к сэндвич-панелям предусматривает установку металлической скобы, которая является мостиком холода.
 
 
Непрочитано 12.09.2008, 12:39
#16
K.B.I.

Инженкр-конструктор. Светопрозрачные.
 
Регистрация: 16.01.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 273


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Кстати, типовой узел крепления окон к сэндвич-панелям предусматривает установку металлической скобы, которая является мостиком холода.
Да это верно. Но эта скоба узкая и закрыта утеплителем изнутри, а как известно не "холод" идёт в здание, а "тепло" из него выходит. А для стандартного крепления анкерная пластина "смотрит" внутрь, и никакого мостика нет. А вообще то было про вент. шахту. Я только этой конструкции не смог представить себе. Сэндвич-панели внутри стального каркаса и открытый верх что ли? А собственно куда выход воздуха? Ну это я так, в порядке общего развития...
Вложения
Тип файла: pdf Сечения-2 окна.pdf (69.0 Кб, 172 просмотров)
Тип файла: pdf Сечения-3 окна.pdf (22.3 Кб, 136 просмотров)
Тип файла: pdf Сечения-4 окна.pdf (60.3 Кб, 134 просмотров)
__________________
Куплю мозги...Вот!
K.B.I. вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2008, 13:04
#17
DK


 
Сообщений: n/a


Вопрос был по венткамере. т.е. маленьком домике на крыше, где располагается вент. оборудование. В чем смысл выносить стойки наружу, действительно, не понятно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2008, 18:19
#18
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Вопрос был по венткамере. т.е. маленьком домике на крыше, где располагается вент. оборудование. В чем смысл выносить стойки наружу, действительно, не понятно.
Сам не знаю, но это строгое указание технолога. Спасибо всем я разобрался и успокоился.
Святослав_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Мостики холода на существующей кровле

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мостик холода - монолит Liam Железобетонные конструкции 40 07.02.2019 14:32