Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Что делать, если кончится электричество в проводах, а вся база КД на сервере?

Что делать, если кончится электричество в проводах, а вся база КД на сервере?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.04.2021, 11:16 #1
Что делать, если кончится электричество в проводах, а вся база КД на сервере?
Прототип-66
 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 13

Доброго дня, коллеги, проектировщики и разработчики!

У меня вопрос, который вовсе и не вопрос.

В современном мире, как известно, разработчиками используются два основных способа создания и чтения чертежей: на бумажном носителе и в электронной форме. С прежних времён до нашего времени дошли также некоторые графические "инженерные" документы выполненные на камне, а также с использованием ландшафтов. Подавляющее большинство инженерных продуктов прошлого, большей частью из области архитектуры, представлено в виде 3-мерных сооружений (аналог им в практике проектирования 3D-модели). 2D-проектов изделий и сооружений инженеров прошлого времени практически нет.

А ведь в подавляющем большинстве случаев даже сегодня чертёж это начало жизни *изделия или сооружения.

Если наша цивилизация даст сбой, то первыми потерями будут цифровые базы конструкторской документации, тщательно собираемые сейчас многочисленными разработчиками и проектировщиками. При этом, во многих случаях они уже отказываются от ведения бумажного архива КД (конструкторская документация). Велением указующих органов уже ушли в прошлое бумажные трудовые книжки, отменяются бумажные свидетельства на имущество, на очереди бумажные паспорта и прочие личные документы. Считаю, это не есть хорошо. Цифровой мир очень уязвим.

В связи с этим, хочу обсудить проект "Вечный архив конструкторской документации". Данный проект предполагает разработку технологии, оборудования и программного обеспечения для создания (пока не поздно) мастер моделей 2D КД на "вечных" носителях, прежде всего металлах, и организации архива лучших образцов современной инженерной мысли с возможностью последующей снятии копии с мастер-модели (как это делается, напр., при изготовлении аналоговых виниловых пластинок). При этом, копию можно будет делать из любого доступного материала - глина, воск, легкоплавкие металлы и пр. (лёд, к примеру).

Уверен, нашим потомкам такой архив будет очень полезен.

Предлагаю заинтересованным лицам, разработчикам и проектировщикам, обсудить эту тему
Просмотров: 13648
 
Непрочитано 01.04.2021, 17:25
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


С 1 апреля Вас!
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2021, 17:31
#3
Прототип-66


 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 13


Действительно, неудачная дата для старта темы

Но это не шутка. Давайте вернёмся к вопросу завтра.
Прототип-66 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2021, 17:35
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Прототип-66, дохлая идея - прогресс, как время, движения назад не предполагает. Вернуться назад даже при большом желании нельзя, т. к. мосты сжигаются сразу же.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2021, 17:49
#5
Прототип-66


 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 13


Если вы утверждаете, что прогресс идёт по прямой линии в гору, то не соглашусь. В лучшем случае спираль вверх. Но бывает, что и вниз. Вернут и вашего желания не спросят.
Прототип-66 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2021, 17:57
| 1 #6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Куда идёт мир известно уже 2 тыс. лет.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2021, 18:09
#7
Прототип-66


 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 13


А почему только 2 тыс.? Как минимум эпоху античности вы исключили и начали сразу с тёмного средневековья?
Прототип-66 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2021, 18:29
#8
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Offtop: Тухиг, перелогинься!
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2021, 19:54
#9
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Это всё работает в связке. Не будет электричества, как строить то будут? Почти все технологические процессы строительства подразумевают электричество. Хотя вцелом я тоже задумывался о подобной ситуации.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2021, 20:16
#10
Прототип-66


 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Это всё работает в связке. Не будет электричества, как строить то будут? Почти все технологические процессы строительства подразумевают электричество. Хотя вцелом я тоже задумывался о подобной ситуации.
Отчего же? Строить можно и топором.
Я предполагаю начать с архитектурных чертежей.
Что касается машиностроения, то соглашусь с тем, что сложные технологически изделия архивировать ни к чему. А велосипед - почему бы нет?
Прототип-66 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2021, 21:33
#11
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Прототип-66 Посмотреть сообщение
А велосипед - почему бы нет?
Ага, конечно. Если забыть о разнице между стальной рамой и титановой и к чему это приводит
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 00:27
#12
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729


Если исчезнет электричество (то есть, распределенный доступ к энергетическому потенциалу цивилизации), то это означает такой крах, что уже будет не до строительства. И электричество либо "починят" и восстановят доступ к энергетике - либо все усилия людей будут направлены на выживание при возврате к использованию мускульной энергии человека и животных. В такой ситуации большинство проектов, технологий и чертежей современности будут не востребованы, т.к. созданы они на основе именно современного энергетического потенциала промышленности. Даже доставить на стройплощадку элементы конструкций будет нереально - лошадки не потянут, а люди не сумеют лошадками править.
В ситуации ручного труда современной проектной продукцией пользоваться будет нельзя и все придется проектировать заново - под имеющееся и невероятно крохотное по теперешним меркам энергетическое обеспечение.

Однако тема страховки на случай подобных катастроф актуальна.
Думаю, более верно уже сейчас начать разрабатывать технологии строительства и проектный материал для основных жизненно-важных структур, изначально рассчитанные на реализацию в условиях ручного труда. И сохранять не только эти материалы, но и необходимый задел упрощенных и легких конструкций, адаптированных под использование в условиях внезапной первобытности.

Последний раз редактировалось VladiT, 02.04.2021 в 00:32.
VladiT вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 01:04
#13
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Можно посмотреть, как устроены существующие здания.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2021, 08:05
#14
Прототип-66


 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
Если исчезнет электричество (то есть, распределенный доступ к энергетическому потенциалу цивилизации), то это означает такой крах, что уже будет не до строительства. И электричество либо "починят" и восстановят доступ к энергетике - либо все усилия людей будут направлены на выживание при возврате к использованию мускульной энергии человека и животных. В такой ситуации большинство проектов, технологий и чертежей современности будут не востребованы, т.к. созданы они на основе именно современного энергетического потенциала промышленности. Даже доставить на стройплощадку элементы конструкций будет нереально - лошадки не потянут, а люди не сумеют лошадками править.
В ситуации ручного труда современной проектной продукцией пользоваться будет нельзя и все придется проектировать заново - под имеющееся и невероятно крохотное по теперешним меркам энергетическое обеспечение.

Однако тема страховки на случай подобных катастроф актуальна.
Думаю, более верно уже сейчас начать разрабатывать технологии строительства и проектный материал для основных жизненно-важных структур, изначально рассчитанные на реализацию в условиях ручного труда. И сохранять не только эти материалы, но и необходимый задел упрощенных и легких конструкций, адаптированных под использование в условиях внезапной первобытности.
Вот как раз, чтобы быстро починить и нужны будут грамотные чертежи (оригинальные). Тем более, что, скорее всего, на первых порах различного материала
и ручного инструмента будет достаточно.
Кроме мускульной силы человека и животных есть ещё альтернативные источники энергии. Например, простая пневмо-вакуумная водоподъёмная установка, работающая от ветротурбинки. Собирается из простых элементов и не требует механической обработки (сверлить можно и ручной дрелью или коловоротом, если кто помнит, что это такое).
Ещё, такой пример. Представьте, что будет с цивилизацией при отсутствии промышленных или бытовых холодильных установок. Между тем, такие установки могут работать на энергии ветра без промежуточного преобразования энергии.
Или паровой двигатель, тоже мог бы сильно облегчить восстановление цивилизации.
Сейчас у нас на подобные проекты плюют с высокой колокольни, но если будут чертежи, то, не сомневаюсь, интерес к ним будет огромный.
Прототип-66 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 08:58
#15
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Электричество не может кончится, это означает нарушение фундаментальных физических принципов. Тогда уже не до чертежей будет.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 09:06
#16
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от Прототип-66 Посмотреть сообщение
Представьте, что будет с цивилизацией при отсутствии промышленных или бытовых холодильных установок.
Ничего не будет. В любой деревне знают, как можно сохранять лед на улице все лето. В мое время даже должность была на ферме - лёдчик. И погреба ледники умеют делать.

Но как же были устроены типовые ледники, скажем, в XIX веке? Об этом подробно рассказывал журнал «Наша пища» в 1893 году.

«Многие из продуктов сельского хозяйства не могли бы существовать или быть необходимых качества, если бы мы не имели запаса льда или хорошо устроенного ледника-погреба. Повсеместно же распространенные в России ледники-ямы не позволяют не только иметь безукоризненно чистый лед для употребления «внутрь», но даже для целей сохранения провизии далеко неудовлетворительны. Нельзя также сказать, что такие ледники оправдывались особенной их простотой или дешевизной. Что же касается для удобств их устройства, или рациональности, то в этом отношении они оставляют желать очень многого»[1].

Попробуем разобраться, чем же отличался суздальский ледник от общепринятых в России. Обыкновенно в XIX веке это сооружение устраивалось так. Рыли яму, настолько глубоко, как позволял грунт. Внутри нее по краям ее делался сруб, чтобы стены не осыпались. А над ямой ставилась избушка, накрывающая все сооружение. Яму ранней весной набивали льдом, не который ставилась провизия, молоко, масло и т.п. Иногда яму сверху закрывали, оставляя подъемную дверцу. Иногда оставляли открытой, и продукты ставили не прямо на лед, а на специальные полки, сделанные вдоль стен.





Понятно, что такой ледник имел массу неудобств. Лед, находясь в яме, скоро таял. Под ним собиралась лужа вода, которая способствовала его еще большему таянию. Часто, когда ледник был устроен не на горе, весной грунтовая вода подходила под него, заливала яму, загрязняла лед.



По этой же причине, отмечает "Наша пиша", в таких ледниках возникала большая сырость, вредно действующая на продукты, способствующая их заплесневению. Кроме того поступающий сквозь щели избушки теплый воздух препятствовал охлаждению продуктов. А воздух, остывший ото льда, не поднимался вверх, а охлаждал лишь самые низкие полки. Опять же ставить сосуды с молоком приходилось на неровную скользкую поверхность, наклонясь над ямой.

Ну, и самое главное, - это вопрос чистоты. Если пол ямы был не песчаным (а это бывало нечасто), на дне ее ежегодно скапливалась растаявшая вода, которой некуда было деваться. Соответственно накапливалась грязь от таявшего льда, по поверхности которого частенько ходили люди. С наступлением теплых дней и летом эта грязная вода загнивала, издавала неприятный запах. Что явно не способствовало сохранности и вкусу продуктов.

Рационально устроенный ледник имел совершенно другую конструкцию. Он состоял из деревянного сруба, поставленного на поверхности земли (или заглубленного, как в Суздале) в наиболее возвышенном месте. Пол самого ледника был сделан на пол аршина выше, чем пол окружающего помещения. При этом он был покатым к середине, где была дырка для стока оттаявшей воды. Которая потом уходила в песчаную почву.

Потолок ледника делался разборный. В конце зимы он убирался, ледник выметался, чистился и снова набивался льдом. После этого потолок вновь собирался и засыпался опилками слоем в ¼ аршина.





Таким образом погреб был совершенно отделен ото льда и не страдал сыростью. Холодный воздух свободно поступал в погреб из ледника через пропиленные окошечки на разной высоте. Вследствие наклона пола в леднике вода в нем не задерживалась, и воздух был всегда сухой. Недостатком такого варианта конструкции была необходимость серьезной теплоизоляции стен (соломой, дерном, глиной). Вход в такую «избушку» надо было делать сверху, забираясь туда по лестнице. Либо сооружать дополнительный изолированный тамбур для входа сбоку.

Все эти неудобства компенсировались комфортом, сравнимым с сегодняшними холодильниками. В таком леднике оказывается можно было сделать полки не только для охлаждения, но и для заморозки продуктов. Для этого в стенке ледника делалось окно в 1½ аршина высотой. К нему со стороны ледника приделывался ящик, боковые стороны которого были продырявлены для пропуска холодного воздуха. Со стороны же погреба, это окно плотно закрывалось дверцей.





Так что при желании там можно было хранить запасы мороженого, чистого льда для коктейлей и креветок к пиву.

Последний раз редактировалось MQ-1 Predator, 02.04.2021 в 09:12.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 09:24
#17
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Ничего не будет.
Только придется вернуться к диете "в день ломоть репы и вода"
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 09:34
#18
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 842


Ничего страшного. У многих она и сейчас такая.
Я и сам пару лет на одной картошке и воде жил. Не помер. А полгода на постных щах из крапивы только поспособствуют поправке здоровья. А через полгода уже и мясо появится в рационе. Коровам и свиньям электричество не нужно.

Последний раз редактировалось MQ-1 Predator, 02.04.2021 в 09:41.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 10:12
#19
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Ничего страшного. У многих она и сейчас такая.
Не в буквальном смысле. А перейти придется в буквальном.

Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
А полгода на постных щах из крапивы только поспособствуют поправке здоровья. А через полгода уже и мясо появится в рационе
Ну да, до появления современных технологий в сельском хозяйстве крестьяне веками обжирались мясом. Главное, чтоб ледник был...

----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Коровам и свиньям электричество не нужно.
Сферическим в вакууме - нет. А на ферме - нужно.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2021, 10:23
#20
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 842


Да я не про фермы. А про частное хозяйство. Там до сих пор без электричества обходятся.


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Ну да, до появления современных технологий в сельском хозяйстве крестьяне веками обжирались мясом.
А какие нужны современные технологии для двух свиней и десяти кур?
Обжираться не получится. Но на год хватит такого количества живности.
MQ-1 Predator вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Что делать, если кончится электричество в проводах, а вся база КД на сервере?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Делать ли стыки арматуры в разных сечениях, если стыки сварные? MaryS Железобетонные конструкции 12 20.12.2020 20:18
Нужно ли делать под мауэрлат ж/б пояс, если предположить шарнирно-подвижное опирание стропил inzh.konstr Деревянные конструкции 14 02.08.2018 21:12
Что делать если при построении сетки КЭ в Plaxis 3D Foundation выдает ошибку? osz1104 Расчетные программы 6 28.04.2018 14:49
Нужно ли делать защиту от падения гололеда, если контейнер располагается внутри башни Н=70м, а не рядом с ней? JokerrSergh Прочее. Архитектура и строительство 4 13.11.2009 10:48
Что делать, если в новой фирме не умеют правильно чертить? Vova Разное 248 25.04.2009 10:08