| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.11.2020, 22:09 | #1 | |
Поделитесь опытом работы с заказчиком через доверенного посредника (эскроу)
идущий по граблям
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090
|
||
Просмотров: 11348
|
|
||||
да фигня это все. если изначальная цель опрокинуть, ни чего вам не поможет.
по этому... я всегда подвешиваю только столько работы без оплаты, сколько не жалко потерять. сделана часть - передал, жду оплаты, прямо говорю, что работы приостановлены до закрытия. причем, это все можно изначально описать в момент переговоров изначальных. ну или с заказчиками, с которыми уже не первый совместный проект, то там зачастую вся сумма подвешивается... но это сознательные свои риски. возможно конечно у меня суммы другие... это да. это может быть. отчасти, отложенная оплата после полного выполнения работ - это такое же преимущество по сравнению с конкурентами, как и срок и качество. на мой взгляд постепенные выплаты это единственный вариант. всякие там свистелки со счетами, поручителями, сайтами фриланса и даже в виде договоров на фрилансе через ИП или самозанятого ... фигня это все. вот заключили вы договор, передали проект. а зак взял, и не подписал вам акт приёмки документации. и по сути все, замучаетесь доказывать факт выполнения работ. |
||||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Offtop:
Цитата:
Ну а правило "не работать с мудаками" еще никто не отменял). |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090
|
IMHO, когда заказчик говорит, что нет денег на оплату выполненных работ, он всегда лукавит. Иначе чем и о чем он думал, когда заказывал? Разве что о том, что он хозяин положения и может пользоваться своим преимуществом. Ведь по хорошему, если нет собственных денег - можно взять кредит в банке. Но "взять кредит" у исполнителя безопаснее и выгоднее - никаких процентов, пени, коллекторов и прочей мути.
А если честно предупредить исполнителя, что оплаты придется ждать очень долго - он скорее всего откажется от такой "выгодной" работы. Поэтому у исполнителю приходится требовать предоплаты и ничего не передавать до её получения. Но без дополнительных условий такое себе позволить могут только уникальные спецы "с именем". Обычным горе-фрилансерам вроде меня заказчики часто ставят условие - пока не увижу результат (промежуточный или окончательный), не заплачу ни копейки, вдруг "кинешь"? Причём передача результата в виде, пригодном только для предварительного просмотра, не устраивает. А после передачи результата в "товарном" виде начинается старая песня - все принято, готов платить, но сейчас денег нет и вы держитесь...полгодика-годик... Отсюда и возникла необходимость доверенного посредника. Чтобы перед передачей результата заказчик уже расстался с суммой оплаты, но был уверен, что исполнитель её не заберет до окончательного одобрения и никуда не исчезнет. извините за много букв. ps Не работать с чудаками на букву М - хороший рецепт, но не у всякого чудака на лбу написано, что он не на ту букву И не всегда есть резервы, чтобы "перебирать харчами". Последний раз редактировалось kp+, 29.11.2020 в 15:25. |
|||
|
||||
Цитата:
и что плохого, в промежуточном результате? не особо понимаю. просят - надо показать. промежуточный вариант это далеко не итоговая работа. одним словом. делите работу на этапы и обговаривайте эти этапы в начале работ. другое дело, что многие заказчики сейчас являются суб суб суб суб подрядчиками. и не имеют оборотных средств, а являются лишь связующим звеном вас и заказчика, который чуть выше в пищевой цепочке. и часто так сразу и говорят - денег не будет до полной сдачи проекта. и сказать да или отказаться это уже выбор.... |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090
|
от отсутствия денег, конечно, не спасёт, а от сокрытия данного факта заказчиком - вполне. просто не каждую работу можно разбить на этапы, чтобы все чудачество заказчика на букву м проявилось после первого этапа.
|
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Ни разу такого не слышал, это примерно тоже самое, что я приду в салон порше и скажу, я беру тот черный каен, заплачу когда разбогатею. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090
|
Ни разу не слышал на словах и не встречал на деле? Счастливый человек...
Цитата:
Что имеется ввиду под "жаловаться на работу"? Понятно, что косяки и недочеты были, есть и будут, их надо будет устранять. Или имеется ввиду, что начнет придираться к мелочам, запятым и т.п., причем каждый раз к новым, чтоб только не платить? Если заказчика не поджимает срок, такое возможно, не спорю. От этого ни доверенный посредник не защитит, ни другие формы сотрудничества. Последний раз редактировалось kp+, 04.12.2020 в 11:02. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Лично мне, да. Потому что заказчик будет так же мотивирован решить вопрос как и я, ну или почти так же. А когда в руках у заказчика проект и деньги, а у меня в руках продолговатый предмет из трех букв, это как то немного не справедливо.
|
|||
|
||||
Цитата:
первым вопросом будет - предъявите доказательство передачи проекта заказчику. тут все и закончится ))) |
||||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Я не знаю, чем конкретно занимаетесь вы, но я в проектировании давно и прекрасно знаю, что проекты могут длиться вечность. Я не понимаю, с какой радости оплата моей работы должно зависеть от взаимоотношений посторонних для меня людей. Я заключаю простой договор с человеком, он мне деньги я ему проект. Я не нагружаю его своими проблемами и не хочу вникать в его.
Если мне скажут, что оплатят проект после того, как оплатит заказчик моего заказчика, то по хорошему мне надо заложить процент на коллекторскую деятельность и выяснения тонкостей отношений всей цепочки субподрядчиков до 6-го колена, а иначе как я узнаю, когда реально там кто-то кому то заплатил и почему нет? Я думаю на такие условия только от отчаяния можно согласиться. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Нет ничего проще, передача проекта почтой лично в руки на диске или в бумажном виде с уведомлением о получении. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Да, я лично много раз участвовал в досудебном урегулировании со стороны фирмы, как монтажной так и проектной. Поэтому и говорю про договор и акты. Суд по проекту фирма выиграла, по монтажу все решалось в досудебном порядке. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090
|
Это как? К исполнителю придирается по мелочи, отказывается принимать и требует переделать, а сам решил, что документация вполне годная и отправил на стройку? Не спорю, жизнь бывает страннее любой фантастики, но не так часто...
Похоже, мы уходим от изначальных вопросов темы куда-то в сторону, тему можно закрывать. Но основной вывод я для себя сделал: доверенные посредники - слишком новая тема в проектировании. И скорее всего, на предложение такой формы сотрудничества заказчик просто покрутит пальцем у виска и пойдет искать другого исполнителя |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Поделитесь, пож-ста, опытом программного склеивания сканированных частей чертежей | BM60 | Прочее. Программное обеспечение | 34 | 02.08.2023 16:13 |
"Электрификация" велосипеда - поделитесь опытом | kp+ | Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент | 3 | 29.12.2017 23:08 |
Выбор маслозащиты жб конструкции? Поделитесь опытом... | Fag | Технология и организация строительства | 4 | 02.08.2014 17:54 |
Уважаемые господа инженеры поделитесь опытом) | daryabarbon | Разное | 11 | 22.11.2012 09:36 |
Поделитесь опытом проектирования предприятий общественного питания. | КОлег | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.10.2012 22:54 |