|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.07.2021, 09:15 | #1 | |
Как обосновать нормативными документами маркировку колонн и хомутов
проектировшик
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143
|
||
Просмотров: 6548
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
кто сказал?
главное - не путаться (имхо), гораздо хуже обезличенные маркировки К1, К2 итд. насчет хомутов и шпилек тоже.... я бы даже посоветовал хомуты обзывать по диаметру и сечению (колонн), пэшки - по размерам, шпильки - по толщине стены/колонны. |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
В принципе я так и делаю Ш20 - шпилька для стены 20см, на стройке спасибо говорят, но как это обосновать? нормативом, чтобы спать со спокойной совестью
Колонна Км1-2015 Колонна Км1-3025 Колонна Км1-3032 Колонна Км2-2015 Колонна Км2-3020 Колонна Км2-3025 Колонна Км2-3032 Колонна Км3-3032 Колонна Км4-3015 Колонна Км4-3032 Колонна Км5-3020 Колонна Км5-3025 Колонна Км5-3032
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
Цитата:
Спасибо, как раз таки там указывается, что можно делать группы цифровые или буквенные через дефис, до трех групп, и не указано ограничение по максимальному числу, типа проектна ор но одно смущает где изделия к примеру шпильки, пешки, гешки, хомуты, где их обозначения регламентируются в таком же формате?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
Никак, если проверяющие особо упёртые буквоеды. Принцип "А мы всегда так делали" работает железобетонно. Нам в свое время ПИК дал указания разрабатывать все гнутые детали с маркировкой типа Х...-хомут, П....- пешка, С... - шпилька. Так удобнее было всем: и строителям и конструкторам и проверяющим, но у других людей до сих пор совок в голове.
|
|||
|
||||
Технадзор Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382
|
Цитата:
Если в спецификации детали будут просто по порядку пронумерованы, и отсортированы по типу (прямые, эльки, пэшки, хомуты) уже хорошо Последний раз редактировалось balabenuk, 09.07.2021 в 09:54. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,019
|
- просто из любопытства - почему С, а не Ш как напрашивается; букву Х вроде не рекомендуют использовать в наименовании из-за схожести с римской цифрой Х.
- это не совок в голове, а хлебушек в ней - типа если мне так удобно, то и всем должно быть удобно Ну еще некоторым удобно так замутить свою работу чтобы скрыть свою недостаточную квалификацию - типа "а вот тут у нас примечание написано" имхо, у ТС тоже не все гладко с маркировками маркировка колонн - Колонна Км1-2015, Колонна Км1-3025, Колонна Км1-3032, по нормальной человеческой(и инженерной) логике у колонны неправильно давать для одинаковых параметров разные обозначения и определяющие параметры нужно вперед выносить. Вот группа 2015, 3025 и т.д. должна быть впереди, т.к длина это основной определяющий параметр колонны, а число 1 после М у ТС должно идти потом. Предполагаю что число 1 это или тип армирования, или тип поперечного сечения. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Цитата:
колонна... по колоннам тоже ... если дать например маркировку типа К44-30.1, где 44 - сечение 400х400, 30 - высота (дм), 1 - тип армирования, то и в проекте будет меньше ошибок, и на стройке, где зачастую печатают только схемы расположения. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
имхо, маркировка должна быть максимально краткой, чтобы было проще ориентироваться и запоминать. На стройке все, начиная от прораба до подсобника, очень задрочены жизнью и маркировка в десяток символов при +35 в тени будет только бесить. Для КЖ применяю такие Км-1.3, 1 - порядковый номер типоразмера, 3 - номер этапа бетонирования по ходу возведения здания (нужен больше для меня, чтобы проще было арматуру фильтровать) . Гнутая арматура так же класифицируется по типам буквами, как было описано выше - П1, П2, Г1, Г2 ...
----- добавлено через ~2 мин. ----- РастОК, гост на сборняк же, а у ТС монолит. Или я не понял? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Маркировка может быть любой, как проектировщику захочется, строителей это может раздражать, ну и что )))
Иногда в монолитных колоннах маркирую пространственные каркасы КП25-1, КП25-2 (25-диаметр продольной; 1, 2 - для колонн разного сечения или высоты этажа). Иногда в плитах вместо позиций стержней 1,2,3 подписываю диаметр и длину в дециметрах, например 10-390, зато не надо по чертежу бегать глазами от плана к спецификации, чтоб понять, какой диаметр лежит в конкретном месте |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
C - как бы повторяет форму детали, можно Ш.
Помню проект где было 150 деталей, прямые вперемешку с гнутыми. У каждого исполнителя была своя позиция угловой пешеки: у кого поз.44, у кого поз.131. У когото-то 5 размеров однотипной детали, потому что чуть увеличивалась анкеровка, радиусы выпусков и.т.п. В результате проект представлял собой талмуд не читаемых решений. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- это удобно, согласен. Если прораб врубится в принцип и донесет его до арматурщика, то, имхо, очень удобно. Пожалуй при случае попробую. Но есть минус - если габариты или контуры конструкции меняются, но надо будет не забывать "перебивать" маркировку. Последний раз редактировалось oleg_ua, 09.07.2021 в 16:44. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
|
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
По обозначению хомут Х-1, П-20, не помог предложенный норматив, просьба еще дать ссылку где смотреть, не хочется перебивать, спасибо!
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,019
|
А что хотят увидеть то? Для П-20 понятно замечание, где П-19, П-18 и т.д; а чем Х-1 не устраивает.
Ссылки на норматив (нормальный, а не какую-нибудь бумажку для прикрытия седалища от подобных чудаков) скорей всего не будет, арматурные изделия не настолько важный компонент чтобы для их маркировки ГОСТы вводить |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
Говорят все по порядку 1, 2, 3, 4, 5, и пофиг это деталь или стержень и показывают
ГОСТ 21.501-2011 Группа Ж01 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ Система проектной документации для строительства ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ АРХИТЕКТУРНЫХ И КОНСТРУКТИВНЫХ РЕШЕНИЙ ----- добавлено через ~2 мин. ----- Дело в том чтобы перебить все позиции по порядку это задача в принципе выполнимая, но можно допустить ошибку, к примеру в спецификации перебил в ведомости перебил, а на чертеже другую цифру поставил или в узле, так как цифры абсолютно никак не говорят о принадлежности к детали или изделию.... ----- добавлено через ~4 мин. ----- Начал изучать чертежи серий СССР, но там в одном месте цифры в другом буквы, и букв в позиции 10% от изученных мной чертежей, думаю их будет не достаточно представить как доказательство, вот даже не знаю что и делать... глупую работу не хочется делать Видел некоторые проектировщики записывают позицию таким образом: 34*, 36* (*-смотри ведомость деталей), но думаю тоже не прокатит...
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие Последний раз редактировалось dextron3, 13.07.2021 в 15:42. |
|||
|
||||
а может они пусть обоснуют запрет? (которого нет, как и нет указаний как именно следует обобзначать.
Вообще к СПДСовскому ГОСТУ было в свое время выпущено пособие "Рабочая документация для строительства", кстати в сайте нормы его статус "действует". Так вот, что пособие пишет: Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Offtop:
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- Это единственное, что я встречал по наименованию изделий. Не думаю, что подобное есть на монолит.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. Последний раз редактировалось РастОК, 13.07.2021 в 18:23. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Tekla 2017. Как настроить маркировку элементов? | Сергей Е. | Tekla | 32 | 15.11.2019 17:41 |
Сравнение двутавровых колонн с колоннами из ГСП | Сет | Металлические конструкции | 37 | 17.05.2017 12:35 |
Как в SCAD правильно задать коэффициент расчетной длины колонн? | intestinal | SCAD | 11 | 27.11.2015 00:01 |
Ищу "Инструкцию по расчету обсадных колонн для обсадных колонн для нефтяных и газовых скважин" | CZAO | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 24.03.2009 13:40 |
Шов бетонирования монолитных колонн подвала 20-ти эт.здания выполнен ниже уровня перекрытия | Митрофан20081 | Железобетонные конструкции | 32 | 13.02.2009 11:56 |