| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Уничтожение памятников архитектуры

Уничтожение памятников архитектуры

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2021, 13:48 | 1 #1
Уничтожение памятников архитектуры
Ranli
 
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 1,551

Предлагаю собирать сюда информацию про варварский снос памятников архитектуры

В Пензе снесли единственный в Европе деревянный планетарий


Цитата:
В Пензе снесли здание единственного в Европе деревянного планетария. Об этом сообщило местное отделение Всероссийского общества охраны памятников и культуры (ВООПИК). Активисты опубликовали кадры сноса здания, которое имело статус объекта культурного наследия регионального значения.

В Пензе снесли здание единственного в Европе деревянного планетария. Об этом сообщило местное отделение Всероссийского общества охраны памятников и культуры (ВООПИК). Активисты опубликовали кадры сноса здания, которое имело статус объекта культурного наследия регионального значения.
Фото: Пензенское отделение ВООПИК Фото: Пензенское отделение ВООПИКФото: Пензенское отделение ВООПИК
Здание в пензенском парке им. Белинского было построено в 1928 году. В годы войны здесь размещалась метеослужба, а с 1954-го действовал планетарий. В 2010 году ветхое строение было закрыто. О реконструкции уникального объекта заговорили в 2016-м, когда вопрос о дальнейшей судьбе пензенского планетария прозвучал в ходе "Прямой линии" президента России.
Реконструкция объекта была начата в этом году в рамках нацпроекта "Культура". На работы по возвращению исторического облика объекта выделили 350 миллионов рублей. Однако вместо обновления строение было полностью демонтировано.

Члены регионального отделения ВООПИК назвали такие методы реставрации вандальными: по их мнению, конструкция требовала лишь локальной замены. Эти выводы поддержала зампредседателя Росрегионреставрации Татьяна Черняева. По словам активистов, заявление в правоохранительные органы было подано еще 9 июля.

В Пензе снесли здание единственного в Европе деревянного планетария. Об этом сообщило местное отделение Всероссийского общества охраны памятников и культуры (ВООПИК). Активисты опубликовали кадры сноса здания, которое имело статус объекта культурного наследия регионального значения.
Фото: Пензенское отделение ВООПИК Фото: Пензенское отделение ВООПИКФото: Пензенское отделение ВООПИК
Здание в пензенском парке им. Белинского было построено в 1928 году. В годы войны здесь размещалась метеослужба, а с 1954-го действовал планетарий. В 2010 году ветхое строение было закрыто. О реконструкции уникального объекта заговорили в 2016-м, когда вопрос о дальнейшей судьбе пензенского планетария прозвучал в ходе "Прямой линии" президента России.

Фото: Андрей Куликов/РГ
Краевед составил историю нескольких сотен зданий-памятников Саратова
Реконструкция объекта была начата в этом году в рамках нацпроекта "Культура". На работы по возвращению исторического облика объекта выделили 350 миллионов рублей. Однако вместо обновления строение было полностью демонтировано.

Члены регионального отделения ВООПИК назвали такие методы реставрации вандальными: по их мнению, конструкция требовала лишь локальной замены. Эти выводы поддержала зампредседателя Росрегионреставрации Татьяна Черняева. По словам активистов, заявление в правоохранительные органы было подано еще 9 июля.


"Несколько дней назад нам поступило заявление от нескольких реставраторов, которое они попросили направить в прокуратуру. Вечером 10 июля мы направили его для ознакомления врио председателя Комитета Пензенской области по охране памятников истории и культуры А. Понякину, - отметили в отделении. - На тот момент были демонтированы только башенки. Планетарий можно было спасти. Мер не было принято".

Известие о сносе памятника культуры вызвало волну возмущенных комментариев жителей Пензы в социальных сетях. Специалисты Центра управления регионом (ЦУР) обратились за разъяснениями к врио председателя областного комитета по охране памятников истории и культуры Александру Понякину. Он заявил, что снос объекта предусмотрен проектом реконструкции. Планетарий восстановят, при этом новая конструкция будет аналогична старой, но ее основу составят более безопасные и надежные материалы. Сдача объекта планируется в сентябре 2023 года.

- Заказчиком выступило областное управление капитального строительства. Ведутся подготовительные работы, убираются аварийные конструкции. Никаких нарушений законодательства - как градостроительного, так и об охране объектов культурного наследия - не имеется, - констатировал Понякин.

Снесён последний деревянный планетарий России. В Пензе назвали это «реставрацией» за 350 млн рублей
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Просмотров: 4626
 
Непрочитано 14.07.2021, 14:25
1 | 1 #2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,617


Слегка боян, но в тему. О том, каково это, когда экскаватором по мозаике.
https://dp.informator.ua/2019/09/05/...atre-ekspress/




https://www.056.ua/news/2346354/eto-...kie-volny-foto



PS пока тема не скатилась во флуд, предлагаю добавить в шапку минимальные правила.
1. Каждый участник форума имеет право считать то или иное здание или его часть памятником, достойным сохранения. Или хотя бы аккуратного демонтажа для последующей установки на новом месте либо в музее.
Даже если здание не было признано памятником в установленном порядке и не внесено в какие-либо реестры.
2. Не допускаются сообщения в духе "давно пора было снести эту рухлядь, нечего церемониться"
3. Кроме ссылок на новости, прямо в сообщениях приводить фото (AlexCondor)
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 14.07.2021 в 14:53.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 14:44
1 | 1 #3
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,176


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
пока тема не скатилась во флуд, предлагаю добавить в шапку минимальные правила.
И, наверное, неплохо было бы, вставлять изображение. И не ссылки, они тоже не вечные. Будет еще одна галерея ...
AlexCondor вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 17:34
#4
Wlodzimierz


 
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 79


Нажмите на изображение для увеличения
Название: thumbnail.jpg
Просмотров: 231
Размер:	69.1 Кб
ID:	238872
Wlodzimierz вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 18:31
#5
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 291


Нравятся защитники "истории".
Вот вам историческое деревянное зодчество.
Нет желания там пожить?
Это Архангельск.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1268_result.jpg
Просмотров: 286
Размер:	269.9 Кб
ID:	238875  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1269_result.jpg
Просмотров: 283
Размер:	258.3 Кб
ID:	238876  
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 20:13
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,231


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
Нет желания там пожить?
- очень хороший вопрос и очень многогранный. Вот только задавать его надо сильно выше.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 21:03
| 1 #7
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 898


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
Нравятся защитники "истории".
Вот вам историческое деревянное зодчество.
Нет желания там пожить?
Давайте снесем и из сэндвич- панелек забабахаем ,а кругом профлист ,расцветок куча
Реставрировать наверное надо старые дома ,но без скатывания в абсурд конечно.

И еще вопрос - это памятник архитектуры ? представляет ценность как культурное наследие?
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 21:28
| 1 #8
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,617


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
из сэндвич- панелек забабахаем ,а кругом профлист
Вуаля. https://gorod.dp.ua/news/164753
Было


Потом "отремонтировали" первый этаж


Потом весь фасад


Хорошо, хоть мозаику с корабликом в левой части сохранили.
PS Насколько знаю, памятником здание не считается. Но все же...
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 14.07.2021 в 21:40.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 05:59
1 | 1 #9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,777


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Не допускаются сообщения в духе "давно пора было снести эту рухлядь, нечего церемониться"
В чем же тогда смысл форума?
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Даже если здание не было признано памятником в установленном порядке и не внесено в какие-либо реестры.
Если я к своему дому пристрою пару башенок, и больше таких башенок ни у кого в городе нет. Через 50 лет он тоже станет памятником?
Начнут власти оформлять как памятник, а тут-то и выяснится, что не было разрешения на реконструкцию. Что же им тогда делать, "охранять нельзя сносить"?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 07:31
#10
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,617


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
В чем же тогда смысл форума?
В том, что можно создать отдельную тему, например "Крадущийся бульдозер, затаившийся бетонолом" и развить обсуждение вопроса в интересном Вам ключе.
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Через 50 лет он тоже станет памятником?
По Вашему мнению - видимо, да. Будет ли внесен в реестры, будет ли охраняться - совсем другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Начнут власти оформлять как памятник, а тут-то и выяснится, что не было разрешения на реконструкцию. Что же им тогда делать, "охранять нельзя сносить"?
Весь посыл этой темы - если здание или его элемент выглядит достойно, значит, заслуживает сохранения независимо от наличия и правильности оформления соответствующих документов.
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 15.07.2021 в 07:36.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 08:37
1 | 2 #11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,448


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Предлагаю собирать сюда информацию про варварский снос памятников архитектуры
Зачем? На запрос "уничтожение памятников архитектуры" гул выдает 1 960 000 ссылок. Это сайты, статьи, примеры на эту тему.

В основном сводятся к

Как "большевики" уничтожали памятники архитектуры;
Как при "развитом социализме" продолжали;
Как с еще большим энтузиазмом уничтожают памятники большевистские и развито-социалистические;
Как уничтожают старую Москву.

А также как в каждом городишке уничтожают прежнюю архитектуру путем "евроремонтов" с облицовкой сайдингом.

Но ведь памятники разные бывают в каждой конкретной местности. Вот справедливый вопрос:
Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
Вот вам историческое деревянное зодчество.
Нет желания там пожить?
Это Архангельск.
Кто-то из "столиц" восхитится зодчеством. А кто-то там живет, причем на Северах таких "памятников зодчества" десятки тысяч. И в них люди живут в ужасающих условиях. Да их сносить надо. Их не восстановишь, не реконструируешь.

Но в другом городе, где такого мало, власть может и должна озаботиться. О сохранении образцов.

Вот у нас было несколько подобных (более интересных домиков) в которых люди жили. В том числе Гена из моей группы маялся. Все-таки жильцов выселили, его дом реконструировали, и поместили туда Центр культуры (картинку прилагаю).

Это правильно сделали. Да еще несколько старинных домов, да и то благодаря их "историческому наследию" - декабристы в них жили. Эти "очаровательные франты", которых "во глубину сибирских руд" ссылали, на само деле очень хорошо "во глубине" жили - покупали и строили самые лучшие по тем временам дома. Что наглядно показывают сохраненные здания - они лучше, чем были у "градоначальников".

Но ведь на тему "уничтожения" больше всего возникают те, кто в "памятниках" не живут.

Однако не только в СССР и в России архитектурный вандализм имеется.
Вот Утерянная архитектура: 40 сооружений, которые мы можем увидеть только на фото
Хотя там есть и наши примеры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: osobnyak-f.f.-ostaptsa.jpg
Просмотров: 193
Размер:	111.3 Кб
ID:	238887  
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 08:57
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,178


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
Нравятся защитники "истории".
Вот вам историческое деревянное зодчество.
Нет желания там пожить?
Это Архангельск.
И что вы этим хотите сказать? Проблема этих домов (Космонавтов, если не ошибся), не в их состоянии, до которого довели те же жители, которые ссали все годы мимо унитаза, и не в защитниках, желающих сохранить уже потерянное. Дело в застройщиках (ну и архитекторах), которые на этих местах строят коробки ТЦ из стекла, называя это новым..

Вообще это тема явно флудливая. Взять тот же СПб. Да, я тоже каюсь, приложил руку..
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2021, 09:06
#13
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,551


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Зачем?
вообще изначально я запостил про Пензенский планетарий в БСК, но админ удалил это с пометкой "флуд". Поискав по форуму, не нашёл подходящей темы, поэтому решил создать такую. Понятно, что памятник памятнику рознь, но всё-таки наиболее варварские случаи и беспредел должны наверно как то обсуждаться проф. сообществом
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 11:15
#14
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
должны наверно как то обсуждаться проф. сообществом
А тут нет профессионалов по сохранению.
На форуме в основном профессионалы по строительству.
А чтобы построить что-то новое, часто нужно снести что-то старое. Конфликт интересов типа.
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2021, 12:13
#15
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,551


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
На форуме в основном профессионалы по строительству.
ну я всё-таки надеюсь, что таких "профессионалов", которые, например, снесли (а кое где сначала сожгли, а потом снесли) половину исторического центра Уфы и застроили его каким-то однотипным квадратным ужасным говном, всё-таки на форуме меньшинство
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 12:54
#16
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,298


Вот Вам ссылка на неравнодушных. Но это правда Москва.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B7%D0%BE%D1%80
Их деятельность СМИ и пропаганда старается не афишировать. Они ИМ мешают.....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 17:44
#17
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 810


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
информацию про варварский снос памятников архитектуры
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Зачем?
Если расширить до памятников технической культуры, которые уходят по утилитарным причинам, то почему бы и не да. На работе имел не одну папочку раритетов. Чертежи, фото старых сооружений. Клёпаные пролётные строения, балочные и фермы, сталежелезобетон 50-ых, первые железобетонные мосты, всякое от позапрошлых даже веков... Еще бы цифрофото пораньше появилось бы. Выбросили наверное. Статуса такие сооружения никакого не имеют, исключения ну очень редкие.
Зачем? Банально без истории, строительства в данном случае, понять настоящее сложновато. Да и занимаясь ремонтами и обследованиями любые исторические материалы по теме интересны и экономят кучу времени. Всякие там историки от этого ну очень далеки и видеть, а не только смотреть, могут не только лишь все, в силу чисто специализации. Часто в прессе хвастают переустройством старого, ну да, пора. Но и часто жалко, что в металлолом и мусор уходит такое...
Про желательность исторической ветки на этом форуме наверное нужно не здесь, да и нужно оно лишь отдельным фанатам наверно.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 19:05
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,448


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Если расширить до памятников технической культуры, которые уходят по утилитарным причинам, то почему бы и не да.
А это немного другое. Вот про памятники архитектуры множество сайтов. Ну, еще здесь будем дублировать? Ну, каждый сможет показать разрушение чего-то своего, любимого, но толку-то?

А техническая культура действительно интересна и заслуживает места именно на этом форуме - тут ведь разные специалисты. "Всякие историки" ей как раз не занимаются.

Когда-то на форуме АВОК была тема про забытые технические решения в сантехнике. Владимир Борисович вел (умер), да и мы с Диной помогали. Огромной популярностью пользовалась, просили книгу сделать.

Здесь такое же можно сделать. Есть БСК, но это про техническую дурость, а надо бы наоборот.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 20:10
#19
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 898


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну, каждый сможет показать разрушение чего-то своего, любимого, но толку-то?
Останутся в памяти интернета , разве это плохо? НЕ все же попадает на сайты.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2021, 06:00
#20
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,448


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Останутся в памяти интернета , разве это плохо?
Память интернета большая, но недолгая. Скачает какая-нибудь дама весь DWG.RU "Телепортом" и ничего не останется. Шютка, если что.
Вот Ranli с возмущением, которое я разделяю, написал:
Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
В Пензе снесли здание единственного в Европе деревянного планетария. Об этом сообщило местное отделение Всероссийского общества охраны памятников и культуры (ВООПИК). Активисты опубликовали кадры сноса здания, которое имело статус объекта культурного наследия регионального значения
Так про подобные "художества" конкретно в Пензе имеется 86 400 страниц, в том числе есть люди ведущие "реестры" таких деяний и люди, восстанавливающие (пусть в картинках) облик утраченных зданий. Вот это я понимаю.

И в каждом городе такие люди есть, в том числе в моем. И даже на официальных сайтах органов власти такой учет ведут. Конечно, так не пишут кто "спонсировал" уничтожение и ради чего.

Но на dwg.ru в чем смысл? Чтобы сотня коллег посмотрела и все сказали - У, гады, что творят! И только-то?
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Уничтожение памятников архитектуры

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где найти чертежи памятников архитектуры (Белый дом, Эйфелева башня, Японский замок и тд) Natalina Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 06.02.2015 23:05
Книги по истории архитектуры и архитектурных стилей Shafag Rustamova Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 11.08.2014 18:43
Строительство около памятников архитектуры законы нормы? maktak Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 13.03.2014 15:19
Подскажите, пожалуйста, нормативы по пожарной безопасности для памятников архитектуры ! Олич Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 16.08.2011 11:12
Оси при ремонте памятников архитектуры? Archeo Архитектура 14 16.10.2007 15:55