|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Labudico, мое мнение, что с таким монолитным каркасом вообще не нужно париться об распоре и его влиянии. Передавать его на железобетон, и считать распорную кровлю с меньшими усилиями в элементах.
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
При неподвижных опорах стропил - нулевая. При одной подвижной опоре - ситуация становится интересной. Во вложении опорные реакции на мауэрлатах и прогоне при разных исходных данных Вложение 1. Соединение затяжки и стропил неподвижное. Опора в коньке жесткая, когда прогон не прогибается вообще (это участки у опор прогона). Как видим - почти всю нагрузку на себя принимает прогон. На мауэрлаты перепадает совсем чуть-чуть. Вложение 2. Соединение затяжки и стропил неподвижное. Опора в коньке податливая, когда прогон прогибается (это пролетные участки прогона). В данном случае прогиб прогона около 10 мм. При этом видно, что опорные реакции перераспределились. Нагрузка с прогона немного ушла на мауэрлаты. Вложение 3. Соединение затяжки и стропил подвижное. Опора в коньке может быть любая - и жесткая, и податливая, распределение опорных реакций одинаково и оно соответствует распределению по грузовым площадям - на прогон приходится 50% нагрузки, а на мауэрлаты по 25%, как мы все и привыкли. Замечу, что в данной схеме изгибающие моменты в стропилах становятся совсем другие, так как затяжка по сути исключается из работы системы. Из вышесказанного я для себя делаю вывод, что корректный расчет прогона здесь возможен только в пространственной постановке, когда на усилия в нем влияет жесткость его разных участков. На опорах она выше, в пролете меньше. Ручной расчет прогона как простой балки с нагрузкой по грузовой площади допускается лишь в случае, когда вы конструктивно выключаете затяжку из работы системы. Ну и, разумеется, конструируете как минимум одну из опор стропил подвижной. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Упоминание сейсмики и поясов, а также обрамления окон было.
Кстати говоря вопрос- почему окно обрамлено только с одной стороны? Нет в этом противоречия нормам? ----- добавлено через ~3 мин. ----- ., и вдогонку... На фронтонах пояс идет выше уровня затяжки, до конька. Насколько удобно производство работ, и есть ли смысл продолжать пояс выше затяжки? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102
|
Там есть только если высота проёма выше 3м то нужна шпонка, и если стена длиной менее 800мм то уже нужно из бетона а не из кладки сделать данную стену. А если в общем правило гласит что в места перенесение двух трех стен обязательно нужна колона или шпонка, исключение являются только перегородки. Несущие стены считаются только из котельца или полноценного кирпича (не пустотельного) с обязательном обременением в монолитный каркас с конструктивном армированием поясов 4d12, а в колоннах по специальной таблице в зависимости от этажности и район сейсмики (у нас бывает от 6 до 9).
Все остальные типы кладки не считаются как несущие, и соответственно схема должна быть обязательно железобетонный каркас из колонн и ригелей (плиты уже могут быть как и монолитные, так и сборные) в которых армирование ставиться по расчёту. И ещё не менее важная вещь, это если кладка не несущая то обязательно не должно доходить до ригеля или плиты перекрытия от 15-20мм, там ставиться сверху монтажная пена и пенопласт, что бы во время сейсмики был данный зазор для работы каркаса (ну и что бы и кладка не треснула по всей высоте), то есть например сначала сделать стены из пеноблоков или газобетона и потом залить монолитный пояс сразу по стене без нижней опалубки нельзя (конечно люди делают и так, но очень часто потом появляются трещины). Эти стены обязательно нужно армировать каждые по высоте 30-50см, стены длиной выше 6м (или 8 точно не вспомню) нужно ставить шпонки. Конечно можно обойтись без шпонок, какой нибудь П-образной закладной, но это вся зависит от случае и эксперта. Сейчас очень популярны схемы из пилонов (без капителей) и плит перекрытий без ригелей - но мнение неоднозначное среди экспертов и проектировщиков, это всегда тема для холивара, сам я был в качестве чертежника многих многоэтажек данного типа. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Конечно не удобно, и много всегда споров и конфликтов по этому вопросу с строителями, особенно те которые научились строить по ютубу, и им трудно объяснить что есть разница между тем как строить в России и у нас. Мне самому всегда впадлу армировать ещё эти фронтоны, а приходиться, иначе экспертизу проект не пройдёт. Последний раз редактировалось Labudico, 02.03.2021 в 22:05. |
|||
|
||||
Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 444
|
На практике точно такая же схема как у вас с такими же размерами дала распор на стены и выдавила стены даже без снеговой нагрузки, но стены из бруса. В итоге исправляли тем, что ввели поперечную стержневую раму деревянную чтобы уменьшить расчетную длину продольных стен и сделали продольную деревянную ферму с опиранием ее на эту дополнительную поперечную раму и торцевые стены. продольную ферму сделали тз продольного элемента в коньке и продольного элемента в уровне затяжки с раскосами между ними). пятый год идет ... полет нормальный
__________________
[email protected] |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Алгоритм построения стропильной системы в Revit 2016 | Tyhig | Revit | 8 | 07.11.2017 15:30 |
На какую силу рассчитывается диаметр болта в узле стропильной системы? | karies128 | Деревянные конструкции | 17 | 17.04.2017 20:38 |
Revit 2017. Соединительные элементы стропильной системы. | Vintorez | Revit | 14 | 12.04.2017 16:31 |
Прошу совета по проектированию деревянной стропильной системы | Zkostja | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 06.07.2015 22:24 |