| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Замена грунта на щебень или песок, что лучше?

Замена грунта на щебень или песок, что лучше?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.05.2022, 02:23 #1
Замена грунта на щебень или песок, что лучше?
МишаИнженер
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079

Возможно ли заменять слабый грунт на песок? Модуль деформации песка в 2 раза меньше чем у щебня (20 и 40 МПа соответственно), значит просадки при песчаном основании будут больше. Всегда делал замену слабого грунта на щебень. Почему применяется замена грунта на песок? На какие грунты обычно делается замена слабых грунтов?
Просмотров: 3575
 
Непрочитано 25.05.2022, 04:12
1 | #2
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627


Коэффициент уплотнения и плотность песка гораздо проще проконтролировать, песок так же можно уплотнять трамбовками, щебень только катками поэтому песок более предпочтительнее. Для удобства работ, можно последние 300 мм перед подошвой фундамента заменённого грунта сделать из щебня, тогда строители будут по нему ходить, как по асфальту, даже после дождя
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 08:50
#3
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Почему применяется замена грунта на песок?
Дешевле. Пусть допустимые деформации сооружения 12-15см, зачем пытаться получить осадку в 1 см щебнем, если песок дает, для примера, пять сантиметров?
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 09:01
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,681


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
20 и 40 МПа соответственно
Уплотнённый до К=0,95 песок 25 МПа
Уплотнённый щебень около 30 МПа.

Для сравнения выветрелые (в смысле они там кусками лежат вероятно) полускальные грунты аргилиты, алевролиты, песчанники природного сложения около Е=25 МПа (вместо >50 МПа по СП 22).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2022, 09:05
#5
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


Уплотненный щебень выглядит более целиковее по сравнению с песком, из-за угла внутреннего трения fi(песка)=25градусов, щебня - 40градусов. Поэтому если подмоет песок, то пласт песка быстрее треснет и обвалится и просядет чем "целиковый" слой щебня. Поэтому щебень в фундаменте более выгоден и долговечен чем песок!
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 09:24
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,732


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Поэтому если подмоет песок, то пласт песка быстрее треснет и обвалится и просядет чем "целиковый" слой щебня. Поэтому щебень в фундаменте более выгоден и долговечен чем песок!
Что значит "если"? И какая разница, что быстрее обвалится, если все равно обвалится?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 09:59
#7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
просадки
уверены? Откуда?
Щебень лучше (гранитный)
Песок дешевле раза в два
Песок мелкий и пылеватый пучинистые
Более точно в СП 22.13330.2016 и СП 45.13330.2017.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 10:08
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,372


Применяйте среднее - ПГС, прямо с карьера. И себе спокойнее и заказчику более менее не накладно.
Еще хорош отсев с бетонного х-ва с примесью пылевато-глинистых частиц. Нормальные дорожники с осени его запасают. Основание получается, ходишь следов не видно.
А подмыв это хорошо. Массивные песчаные подушки лучше укладывать со средствами малой гидромеханизации. Это просто, слово нужное для сметы))). А то трамбовки старые, людей не хватает, да и честно лень кататся им))). Монолит получается и как по посту №1 сверху щебенкой пройтись.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 25.05.2022, 10:13
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Всегда делал замену слабого грунта на щебень. Почему применяется замена грунта на песок? На какие грунты обычно делается замена слабых грунтов?
если вопрос не только про замену и грутовые подушки, но и про подготовку, то у меня алгоритм простой - если основание сложено связными грунтами - щебень, если несвязными - песок или пгс.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 25.05.2022, 10:14
#10
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Применяйте среднее - ПГС
Вот недавно интересовался у дорожника про ПГС.
Говорит не делают у нас (в нашем регионе) карьеры ПГС - кому надо сами на объекте тракторами мешают
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 10:19
1 | #11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,372


Как правило ПГС это громкое и обширное понятие по крупности включений и процента его состава. Хотя бы на глаз наличие камней и крупность песка.
Можно сыпать так: слой песка/слой щебня для расклинцовки и так до верху попеременно. Толщина слоев от применяемых механизмов уплотнения. За то мешать не надо.
Я так делаю часто на "болотах", но снизу для забутовки основания камень.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Замена грунта на щебень или песок, что лучше?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет подпорной стены с большим уклоном грунта засыпки 3MEi86 Основания и фундаменты 41 29.08.2015 09:19
Как рассчитать коэффициент уплотнения грунта? Cristallic_k Основания и фундаменты 25 26.09.2013 10:42
Помогите оценить несущую способность грунта Дачник Основания и фундаменты 1 25.07.2013 20:40
Замена грунта под ленточный фундамент, помогите пожалуйста gello Конструкции зданий и сооружений 7 26.04.2013 11:01
Замена грунта на искусственное основание Artiznov Основания и фундаменты 6 24.04.2009 16:21