[cepreu]

Ж/б плита лежит на ж/б балке. Т.е. ось балки не лежит в срединной плоскости плиты. Их взаимодействие в расчетной схеме моделируется объединением перемещений узлов балки и плиты? Я прав?

[Andrei 1777]

cepreu, Вам сначала нужно определиться какой узел : жесткий или шарнирный. В какой программе работаете? В лире через объединение перемещений (расшивка узлов) можно сделать шарнирный узел, но сами узлы нет смысла объединять по перемещениям (вы не правы). А по умолчанию в программе при стыковании плиты и ригеля узел жесткий. По подробнее опишите конструкции.

[cepreu]

Конструкция такая:

[Andrei 1777]

судя по картинке, такой стык сопряжения похож на жесткий, т.е.балочное ж.б. перекрытие. Балка и перекрытие в одном уровне, что уже исключает шарнирный узел. Тогда всё просто: моделируете перекрытие пластинами и соединяете с балкой, которую моделируете стержнем. Повторюсь, в Лире такой подход к моделированию обеспечит вам жесткое сопряжение конструкции. В скаде такой же принцип!

[cepreu]

На одном уровне перекрытие 300 с балкой 600х300. тут я согласен.
А перекрытие 250 опирается НА балку 600х300. Между плоскостью перекрытия и балки 275мм. Вопрос в том, тут как поступить?
кстати и опирание перекрытия 250 на балку 400х400 - то же самое (см. левее). там рассогласование 75 мм.

[Andrei 1777]

Опять повторюсь, сначала нужно определиться с узлами!!! Если опирание перекрытия толщиной 250мм с балкой 600х300 шарнирное, то можно замоделировать в одном уровне (будет немного в запас) с расшивкой узлов. Если жестко, то уже понятно как. А по поводу с балкой 400х400 можно сделать жестко в одном уровне. (см. Городецкого по поводу моделирования балки в одном уровни). Если уж так хочестся отразить реальную картину, то моделируете плиту, центр тяжести которой выше, например балки 400х400, потом определяете разницу центров тяжести, по рисунку она составляет 75мм. И моделируете балку на 75 мм ниже перекрытия, причем разбиваете на количество отрезков равное количеству пластин в перекрытии. Соединяете элементы (плита и балка) жесткими вставками.

[MasterZim]

Если нужно посчитать плиту с учетом совместной работы балки и плиты, например в СКАДе, надо просто в узлы в начале и конце отрезков стержней моделирующих балку ввести жесткие вставки с размером равным расстоянию от центра тяжести балки до оси бетонной плиты.

[cepreu]

Уважаемые Andrei1777 и MasterZim. Про жесткие вставки и понятно, и непонятно.
Вариант 1. Балку разбиваем на количество стержней в соответствии с разбиением плиты, т.е. на стержни по 500мм. Вставляем жесткие вставки на концах стержней с dz=0.275м. Тогда гибкая часть стержней отодвигается вверх на эту величину. Чё-то не то.
вариант 2. Разбиение как в предыдущем варианте, но соединяем соответствующие узлы пластин, на которые разбита плита, и узлы стержней балки стержнями длиной 275мм, на концах которых жесткие вставки вдоль продольной оси по 275/2=137,5мм. Но этим стержням надо задавать какую-то жесткость. По-моему бред какой-то получается.
Вариант 3. Ось балки совмещаем с плоскостью плиты толщиной 250 мм, разбиваем ее на шесть стержней по 500мм (т.е. узлы стержней совпадают с узлами пластин плиты) и каждый стержень оснащаем жесткими вставками с dz=-0.275мм. Тогда гибкая часть стержней отодвигается вниз на эту величину. Но тогда, чтобы соединить колонны с балками, надо увеличивать длину колонн на 275мм до узлов балок и делать жесткие вставки на эту величину? И как тогда поступить с плитой толщиной 300, которая в уровне с балкой? Ее узлы с чем соединять? Тоже поднимать на 275мм?

прошу поясните, как правильно. На мой взгляд - 3-й вариант больше похож на правду. Прилагаю схему в СКАДе, собранную, но в ней вопрос соединения плит и балок не решен. И план перекрытия (разрез 1-1 я прилагал вчера). Жду ваших сообщений

[РастОК]

Сообщение от Andrei 1777 В лире через объединение перемещений (расшивка узлов) можно сделать шарнирный узел, но сами узлы нет смысла объединять по перемещениям

Я так понимаю что для задания перемещений объединённых нужно сделать операцию "объединение перемещений с расшивкой швов", при этом один узел рассматривается как 2 узла, при этом в этих 2-х "мнимых" узлах объединяются перемещения лишь по указанному направлению (по Z). Всё правильно?
Или нужно создавать пластину отдельно от стержня и затем делать объединение перемещений крайних узлов пластины с соответствующими узлами на ригеле?
Какой из способов верный???

[Andrei 1777]

РастОК, нет для объединения перемещений нужно сделать между конструкциями зазор, выделить узлы обеих конструкций и поставить галки по каким направлениям вам нужно объединить, подтвердить. С расшивкой узлов - это чтобы создать шарнир между пластиной и балкой или между пластинами - зазора тут не надо делать...