| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.05.2014, 14:35 | #1 | |
Кто должен считать объемы работ для "сметы" по стадии П?
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
Новосибирск
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 734
|
||
Просмотров: 112882
|
|
||||
КМ, КЖ, ПОС Регистрация: 25.12.2010
Екатеринбург
Сообщений: 29
|
У нас дают аналоги. "Аналоги" - у нас называют похожие объекты выпущенные ранее в рабочке и дают коэф. пересчета, кот. является отношением строительного объема аналога к строительному объему рассчитываемого здания. При сооружениях (подпорных стенах, резервуарах), бывает, конструктор также дает рабочие чертежи на аналог и коэф. рассчитывает из собственного опыта.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.02.2014
Казань
Сообщений: 10
|
Да кончились "монстры" сметного дела которые могли по чертежам работать все уже на пенсии, сейчас им(молодым) готовую ведомость объемов работ подавай, да еще капризничают типа нам этот объем в м2 и этот в м3 надобно. А испортили мы их сами верней срок сдачи объекта который как всегда вчера, вот и приходится на скорую руку ведомость набивать.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Кому прикажут тот и считает.
А кто умный, тому ещё и платят за это дело. А некоторым платят, а они не делают. По справедливости это не работа сметчиков. В СССР это делали разработчики. Потом уже всё запуталось (глава 14.2.1 Стоимость определения объёмов работ).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
Offtop: В СССР, все было "немножко" по-другому и в плане организации труда. Я б сейчас на ура б поработал в тех жесточайших условиях организации. И получали, удельно, кстати, инженеры больше. Моя мамка, например, на свою зарплату инженера-проектировщика-выпускника, после перехода из отдела "копирования" к непосредственно проектированию, получала столько, что хватало: квартиру снять, поесть, маме отправить помощь, брату помочь, самой в кино сходить, и на дачу к замужеству накопить, и это в крупном городе. А теперь рискни также в наше время, выпускником прошлогодним. |
|||
|
||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Однако их надо уметь составлять с умом. Все необходимые объемы можно сформировать и вообще не имея никаких чертежей - это десятки лет делают. Вопрос только в квалификации исполнителей. Цитата:
Вот это уже вопрос квалификации сметчика. Составить смету по всем готовым объемам - это уровень "девочки". А вот составить достоверную смету без детальных объемов и чертежей - это уже "высший пилотаж" для сметчика. Такие специалисты пока ещё есть, они на вес золота и работают обычно на все организации. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
И даже если так, то собственно именно так и считают, например, сколько государство выделит денег вот на эту школу. А вот сколько она реально стоить будет - просят посчитать уже из реальных чертежей, а вовсе не исходя из советских норм проектирования. Из личного опыта: после всех "изысканий" и выдачи финальной стадии Р, однажды оказалось, что из проекта 3 учебных блока + спорт блок, пришлось полностью вычеркнуть спорт блок, ибо на него денег вообще не оставалось из заложенного в бюджет проекта. Хотя, кто-то же "по нормам" считал здание как 3 учебных + 1 спортивный, когда деньги выделял. Раз я тут слышу несколько в унизительно-оскорбительных тонах фразы, видимо я недостаточно четко поставил вопрос в первом сообщении. Вопрос следущий: В чьи обязанности входит вычисление объемов материалов для смет на уровне стадии П, в рамках которых наличие спецификаций не предусмотрено? Примечание: я вновь замечу, что этот вопрос исходит из желания узнать как "должно", а не "как приказано". Т.е. в рамках, допустим, фриланс проекта это я (конструктор) должен буду сосчитать в стадии П все объемы и предоставить их таких заказчику/сметчику (т.е. это будет автоматически подразумеваться), или же это занятие исключительно того, кого наймут это все дело "обсчитать" и сообщить сколько же вот это будет стоить, по моим чертежам со всей необходимой визуальной информацией для этого. ShaggyDoc У вас в сообщении какая-то двусмысленность: Цитата:
Цитата:
И замечу, никого не интересует сколько там ваши аналоги стоили. Все конкретно хотят знать, сколько вот эта школа будет стоить. А не вон та. И просят данные по конкретному объекту. Дак все таки, кто? |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163
|
Цитата:
и такое бывало.. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
|
|||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
как это должно быть (я по крайней мере это видел и участвовал) для расчета коммерческого предложения по рыночным ценам:
- проектная группа (ГИП) - объемы материалов (начиная от земляных работ и заканчивая благоустройством территории) - отдел ПТО или главный инженер - тип используемых машин, оборудования, инструмента, количество людей, количество смен и пр. - отдел закупок и снабжения - стоимость материалов, оборудования, инструментов и аренда соответствующих машин - сметно-договорной отдел - сметы и координация всех отделов именно в такой последовательности. причем я как ГИП совместно со специалистом ПТО вообще мог творить чудеса без чертежей даже... причем на сколько бы точно и с какими бы запасами не считал, всегда настаивал, чтобы сметчики включали строчку - непредвиденные расходы 10% можно и по нормативам и сборникам всяким (типа ТЭРы, ФЭРы), но это уже другая история и другой бюджет...
__________________
обо мне Последний раз редактировалось DJ AntOn, 06.05.2014 в 12:29. |
|||
|
||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот великий русский инженер Шухов, когда к нему приходил купец-заказчик нефтеналивного судна такой-то емкости, мигал своим инженерам и пока поил купца чаем те минут через сорок приносили примерную, но достаточно точную спецификацию металла и смету. И не скулили "этого не могу". Цитата:
В проектной документации стоимость объекта капитального строительства должна быть определена достаточно точно (с некоторым запасом), чтобы потом не происходило: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
рисую... Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
|
Art1st, это больше на ТЭО похоже а не на проект, как можно было ошибиться в количестве свай вдвое? П делается по результатам геологии! и если нач. отдела прохлопал момент со сваями, то еще хорошо что с пеной у рта смог доказать.
Я например так и указываю (пример вышеозвученная школа) - верхушку 1:1, свай, т.к. грунты плохие возьми в 2 - 2.5 раза больше. (на ростверк можно 0.5 накинуть) |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163
|
Цитата:
Никто ж не знал что так получиться, когда появится геология и т.п. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проект организации демонтажных работ на 20 щитовых деревянных домов. Как считать опасную зону? | Оля | Технология и организация строительства | 62 | 05.09.2012 10:28 |
Друзья, Коллеги! Кто должен считать объемы работ? Где это написано в документе ГОСТ, СНиП тд. | Петр Петров | Прочее. Архитектура и строительство | 22 | 10.02.2011 21:18 |
Москва не сразу строится | Perezz!! | Разное | 20 | 21.04.2009 23:52 |
Объемы работ по генплану? Нормативы? | NTL | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 05.01.2009 11:04 |
Кто должен считать объем кирпича по нормам Арх. или Констр.? | dextron3 | Разное | 30 | 09.10.2007 11:51 |