[Ольга Т]

Всем добрый вечер!
Прошу помочь! Проблема в следующем: запроектировано здание со связевым стальным каркасом. Ограждение - кирпичные стены, стоящие на самостоятельных ленточных фундаментах. Стены креплятся к колоннам с помощью гибких связей. Эксперт потребовал учесть наличие этих связей в расчетной схеме, а также наличие внутренних перегородок между колоннами. Справедливо ли требование эксперта?

[Vova.sam]

Надо узел глянуть крепления, зазор м/у колоннами и стенами есть? Если есть тогда стены не оказывают влияния на колонны, кроме собственного веса, а если зазора нет тогда да стены оказывают влияние на МК

[MasterZim]

Насчет перегородок это эксперт загнул, сегодня есть перегородки, завтра их не будет или будут в другом месте, хотя если просит можно и перегородки в расчетную схему всунуть, я бы не спорил и предоставил такой расчет, только вот когда разрабатывал рабочие чертежи все равно бы сделал по своему, как считаю нужным. Насчет гибких связей Вова прав, зависит от зазора. Насчет "Справедливо ли требование эксперта?" - может потребовать что заблогарассудится

[ЖЕСТЯНЩИК]

а как учитывать связи-то? я что-то не понял...

что кирпичная стена раскрепляет стальную колонну? фигня.

был опыт с несколькими стальными каркасами, постороенными где-то в период 50-60-х годов.
Там наружняя ветвь стальных колонн не имела своих связей, а заделовалась в кирпичную стену.
В итоге после испытания крана стена имела характерные наклонные трещины в каждой колонне плюс протечки от трещин в покрытии.

Так что каркас сам по себе, стены сами по себе, гибкие связи жесткости не дают, только передают нагрузку. Как и перегородки.

Как это объяснить эксперту? Я не знаю...

[Ольга Т]

Прикладываю узел

[Vladfile]

В данном случае стена НЕ оказывает дополнительной жесткости колоннам. Эксперт не прав.
Например, в сейсмических районах стены воспринимающие горизонтальную нагрузку, устраивают в створе колонн, без зазора но со связями.А здесь относительно свобода работы колонны независимо от стены.
Кстати, Ольга Т, связи по вертикали через какое расстояние установлены по проекту.

[Ольга Т]

Схему прикладываю

[Alex_PKU]

Сообщение от Ольга Т Всем добрый вечер! Прошу помочь! Проблема в следующем: запроектировано здание со связевым стальным каркасом. Ограждение - кирпичные стены, стоящие на самостоятельных ленточных фундаментах. Стены креплятся к колоннам с помощью гибких связей. Эксперт потребовал учесть наличие этих связей в расчетной схеме, а также наличие внутренних перегородок между колоннами. Справедливо ли требование эксперта?

Эксперт обязан аргументировать свое требование пунктом нормативного документа.
Учесть связи в каком качестве?
Перегородки из какого материала? Если кирпич, то:

7.22. При оценке перемещений каркасных стен для определения периода собственных колебаний каркасных зданий, вызванных ветровой нагрузкой, допускается учитывать работу заполнения из кирпичной или каменной кладки при условии применения раствора марки не ниже 50 и при толщине стены не менее 25 см. При расчете каркаса по несущей способности заполнение следует учитывать только как нагрузку.

(Пособие к СНиП II-22-81)

[Ольга Т]

Большое спасибо за отклик!

[Павел114]

На мой взгляд, эти связи служат для устойчивости кирпичных стен. В расчете мет. каркаса не учитывается ветер. Перегородки не учитываются.