|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.11.2010, 21:28 | #1 | |
Проектирование и строительство: Как оно должно быть?
Руководитель фирмы
Москва
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 1,831
|
||
Просмотров: 119335
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Меня не забудьте.
А вообще так как вы сказали так и должно быть. Ещё программы 3Д слишком неудобные, Проджект под организацию стр-ва не заточен (буквально очень неудобно использовать). Ну даже не знаю... Лет может через 5 автокад своё хозяйство доделает... А вот Майкрософт вряд ли будет парится... Нужна новая программа читающая 3Д чертежи. + нужен удобный просмотрщик для этого дела. существующие лишь показывают обычное 3д не разделяя на марки и т.п. + рабочим должен показываться ролик с их сменой.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.11.2010 в 21:45. |
|||
|
||||
У меня уже сейчас есть маленький макрос к автокаду, который включает видимость объектам модели в той последовательности, в которой они были созданы. Если модель собиралась с правильной последовательностью, то очень классный получается эффект.
Скоро буду приписывать к элементам расширенные данные с номером в последовательности и временем индикации и тогда будет совсем правильный ролик для любых рабочих. |
||||
|
||||
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197
|
Цитата:
К тому же ваш "рецепт" не универсален. Для большинства промобъектов он не подходит. Там сначала прорабатывается технология, а уж здание - это всего лишь "фантик" для технологической "конфетки". |
|||
|
||||
Arg, полностью согласен. Да, иногда даже не технология, а просто концепция нужна, а потом уж технология и ее реализация. Но это мало что меняет. Переставили местами архитекторов и технологов, а то вообще за одну парту посадили и модель готова (почти).
|
||||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
кто последний за травой?
в жизни "оно" должны быть так: инвестор нашел проектировщика, а те нашли строителей но чаще бывает так: инвестор нашел таджик-строй, а те нагибают проектировщиков.. все за 3 копейки у вас фигурируют архитекторы и сантехники.. интересно, чем занимается ваша фирма!? |
|||
|
||||
Цитата:
Конечно, для начала нужен "Управляющий проектом" не ГИП и не ГАП, а именно тот, кто и ГИП-а с ГАП-ом выбирает и сантехников с бетонщиками, землекопами и пр. Инвестор находит первым делом экономиста, который ему считает целесообразность строительства того или иного объекта, а уж потом проектировщика. А то все время наоборот. Проектируем, а потом пытаемся обосновать целесообразность. |
||||
|
||||
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Не совсем лабуда.
ГАП-а кто назначает? Руководитель проектной фирмы? А если это известный архитектор и именно ему заказчик хочет поручить проектировать объект? А кто решает конфликты между проектировщиками и строителями? Вот если ГАП-у дадут право рулить всей стройкой, включая право определять какие и сколько нужно материалов, какую технологию возведения объекта применять и пр., то это уже ГАП-ом не назовешь. Эйфель был и ГАП и ГИП и управляющий проектом. У почти всех, кто управлял проектами, на построенных объектах висят таблички "построил инженер такой-то", как к примеру на Киевском вокзале в Москве. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Конфликта по определению не может быть. Раз есть утвержденный проект, то по нему строители и должны строить. Если они строят так, как хотят, то это уже отклонение от проекта. ГИП или ГАП может в этом случае и на встречу пойти и разрешить отклонение от проекта. Но это решает он и только он, а не какой-то там строитель дядя Вася.
Цитата:
Вы еще ВВП вспомните... Спроектировали и построили одни, а ленточки и кнопочки режут и нажимают совсем другие... |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
или отменили раздел ПОС, определяющий ?????????? Короче. мне тоже немножко вашей травки вышлите плиз. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
Папаша(в пальто на красной подкладке). Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька! Разговор в вагоне |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
В общем должен быть 1 человек ответственный за проект и строительство.
Как вы его назовёте в принципе не имеет значения. Может быть группа людей с одним вожаком. ГИП + ГАП + начальник участка + смотрящий за всем в целом. Но сейчас это, наверное, уже очевидно. На стр-ве должен быть свой ГИП. И желательно из проекта... До 1961 года такой человек был и назывался архитектор. Потом ИТР на стройке его вытеснили, т. к. становились всё более образованными. Про 61 год мне рассказывал товарищ Секо, он видел последнего архитектора ГЭС тогда.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Читаю тему и ловлю себя на мысли, что самое главное вы, уважаемые господа, упустили. В школе меня учили, что "от перемены мест слагаемых сумма не меняется". Так же и в проектировании не важно каким путем, по какой технологии и в какой последовательности генпроектировщик увяжет все разделы проекта. Принципиальным являются качество проекта и то, чтобы построенное здание этому проекту соответствовало. И вот здесь начинается самое интересное. Формально существует экспертиза проекта. В российской реальности экспертиза, выдавая свое заключение, фактически не несет никакой ответственности за него и не дает никаких гарантий, что проектвыполнен с должным качеством. Но даже, если получивший положительное заключение экспертизы проект выполнен качественно, нет никакой гарантии, что объект будет построен по этому проекту. Фактически положительное заключение экспертизы дает возможность сдать объект, построенный с грубейшими нарушениями и не по проекту, прошедшему экспертизу. Поэтому самым главным условием "правильности" строительства является действенный государственный контроль и персональная ответственность чиновников, осуществляющих этот контроль.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Лицензия на проектирование ОВК | Sergey_KL | Организация проектирования и оформление документации | 10 | 11.03.2009 17:28 |
Проектирование вентиляции в тубдиспансере | OrlEV | Инженерные сети | 1 | 28.02.2009 23:39 |
Обязанности того кто заказал проектно-сметную документацию | HG | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 21.12.2006 16:19 |