Вступайте в СРО проектировщиков бесплатно с выгодой и гарантиями до конца месяца! Проектируйте по всей РФ!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Проектирование и строительство: Как оно должно быть?

Проектирование и строительство: Как оно должно быть?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.11.2010, 21:28
Проектирование и строительство: Как оно должно быть?
Supermax
 
Руководитель фирмы
 
Москва
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 1,831

Как и кто проектирует и строит сейчас, здесь, на форуме, сказано много. А вот как оно ДОЛЖНО быть, почти ничего.
Осмелюсь начать первым дискуссию на эту тему.

У меня есть одна жизненная позиция:
Всегда нужно знать как "оно" должно быть и понимать как "оно" есть, и только потом думать, как из того, что есть, сделать то, что должно быть.

Если мы не думаем о том, что должно быть, то куда мы движемся?

И так:
1. Делается эскизный проект. Фасады, планировки, благоустройство, ТЭО.
2. Если эскиз нашел своего инвестора и место под солнцем, то архитекторы делают 3D модель силового каркаса сооружения, и в различных программах его общитывают.
3. Все те же архитекторы в этом каркасе расставляют сан приборы и мебель, окна, перегородки, двери, витражи. (полов, облицовки стен еще нет)
4. Сантехники из "виртуальных" изделий раскладывают канализацию, водопровод и отопление. Собирают все системы и вентиляционщики, электрики, технологи по техпроцессам и пр. Параллельно архитекторы облицовывают эту модель слоями штукатурки, плитки, навесных фасадных изделий и т.д.

Получается полная 3D модель здания со всеми внутренними элементами, вплоть до гвоздей и шурупов.

5. Создается "модель действий" в программах типа M.S. Project, где расписываются все операции по монтажу объекта.

Получается типа ресурсной сметы. Заказчик ее утверждает. Если нет - вносятся изменения в "модель тела" и "модель действий".

6. По окончанию процесса "двиганья перегородок" из "модели тела" делается рабочка, а из "модели действий" ППР.

На стройке:
Вместо кипы бумаг - несколько антивандальных информационных терминалов, в прорабской и по этажам строящегося объекта, где любой может покрутить модель в 3D, снять любые размеры, посмотреть любые чертежи, любые графики и пр. В информационный терминал встроен так же и принтер A4, где можно распечатать любой кусочек модели или чертежа.

7. "Модель действий" - это не календарный график в поробностях, это туча отдельных графиков на каждый день. Сколько дней ведется строительство, столько и файлов. Каждый день, на вечерней планерке, в прорабской, редактируется текущий график. Какие-то задания отмечаются как выполненные, какие-то переносятся на следующий день, а какие-то наоборот, переносятся из последующих дней, на текущий момент.
Все это разсылается по электронной почте всем начальникам. Каждый из них, придя на работу, видит текущее положение дел на объекте.

8. Все строительство ведется "муравейником".

Вот это: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=652538&postcount=75 нужно чтобы увидел каждый.
Хотя и там есть "азоновые дыры".

Финские программные продукты для виртуального строительства.
http://www.vicosoftware.com/

BIM на основе Архикада
http://www.archinfo.ru/publications/item/643/

Последний раз редактировалось Supermax, 17.11.2010 в 22:26.
Просмотров: 104886
 
Непрочитано 24.12.2010, 12:03
#381
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от Rey Посмотреть сообщение
А кто-нибудь вспомнит у кого в ВУЗе был предмет на котором изучали весь цикл строительства от инвестиционного замысла, проектирования и до сдачи объекта в эксплуатацию у нас он называется "комплексное управление инвестиционным проектом" и ведут его только на повышении квалификацией и один препод по совместительству на весь город(ГИП- основная работа)? не все выпускники даже знают что нужно разрешение на строительство получать, а про разрешение на ввод в эксплуатацию вообще не слышали!
Согласен, никак наши институты не хотят учить реальным строительным процессам и нормативные документы студенты толком не знают.Как-то всё слишком консервативно и оторванно от жизни, как на меня.Может препады сами не имеют опыта и мало читают,даже не все ещё интернетом пользуются.
VES1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2010, 12:21
#382
Supermax

Руководитель фирмы
 
Регистрация: 28.03.2007
Москва
Сообщений: 1,831
Отправить сообщение для Supermax с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Уважаемый Supermax!

Ходить надо на встречи форумчан, и тогда таких вопросов:

не возникало бы.
Огурец, у меня нет вопросов на эту тему, да и у американцев, французов, немцев и еще много других народв тоже нет. И не вопрос это, а такая форма обращения (не знаю как называется правильно), когда задавая вопрос, на самом деле просто обращают внимание на такие вещи. Ответ тут не требуется.

А если хочешь со мной встретиться, так так и скажи. Знаю одно очень хорошее кафе (рядом со мной) рублей на 200 там можно очень вкусно подкрепиться. И в ноутбуках поковыряемся.

А о полном цикле очень хорошо тут написано.

Почитайте, как американцы строили в 30-ых годах
http://onoufriev.narod.ru/history/fortune_12.htm
и сюда загляните, кто строил почитайте.
http://www.zdanija.ru/forum/topic-291.html

Я уже давал эти ссылки. Не грех еще раз напомнить.

Вот кратенькая выдержка:
Цитата:
Во-первых, за спиной Строителя всегда стоит призрак финансовой катастрофы. Срок жизни Небоскрёба в Нью-Иорке недолог, и даже если ему будет дозволено стоять на своем месте веками, всегда вероятна потеря арендаторов, снижение аренды, за которыми следует катастрофическое падение стоимости здания.

Во-вторых, небоскрёбы строятся исключительно в насыщенных, плотно застроенных деловых центрах - только там они и могут окупиться (на казенном языке экономистов, "высокая цена земли обуславливает целесообразность инвестиций"). Фундамент Небоскрёба неизбежно опустится ниже фундаментов стоящих к нему вплотную старых домов - их надо защитить. Всегда есть риск усадки грунта и на прилегающих территориях, где располагаются инженерные коллекторы. Их тоже надо защитить, и всегда есть риск, что защита откажет.

В-третьих, главная проблема собственно строительной технологии - негде хранить материалы. Рядом с будущим Небоскрёбом нет и не может быть никаких складов, времянок, будок - их просто некуда ставить. Вокруг кипит город. Все материалы идут с колес. Задерживать грузовик, пока не израсходованы материалы, Строитель не вправе - Небоскрёб строится в самых деловых кварталах, "склад на колесах" вне закона. Стало быть, по крайней мере на этапе возведения коробки Строитель должен немедленно использовать все доставленное. Даже если бы Строитель использовал только сталь одно-единственного типоразмера, и то задача непростая, а в действительности идет непрерывный взаимосвязанный поток самых разнородных материалов. Невозможности держать на площадке запасы цемента, песка и щебня (и в придачу растворный узел) обязаны своим рождением бетоновозы и бетонные заводы, объединившие потоки трех разных материалов в один. Головная боль Строителя - очередь грузовиков на разгрузку. Как расчистить улицу, чтобы водопроводные трубы были разгружены до того, как бетоновоз выгрузит бетон? Ведь надо сначала заложить трубы (нужны свободные водопроводчики), а потом заливать стяжку (нужны бетонщики) ... Строитель должен каждый час согласовывать графики подачи различных материалов - и между собой, и с наличием рабочей силы, и с возможностью аварий и пробок на транспорте. Если случится непредвиденное, вернуть машину на склад поставщика невозможно, поставщики раскиданы по всему свету...

Последний раз редактировалось Supermax, 24.12.2010 в 12:37.
Supermax вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2010, 11:57
#383
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
А кто-нибудь вспомнит у кого в ВУЗе был предмет на котором изучали весь цикл строительства от инвестиционного замысла, проектирования и до сдачи объекта в эксплуатацию у нас он называется "комплексное управление инвестиционным проектом" и ведут его только на повышении квалификацией и один препод по совместительству на весь город(ГИП- основная работа)? не все выпускники даже знают что нужно разрешение на строительство получать, а про разрешение на ввод в эксплуатацию вообще не слышали!
Припоминаю - "экономика и управление в строительстве", но это не конструктора или архитекторы и какой то зачет по окончании, это от отдельная специальность по полной программе
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2015, 18:51
#384
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от Supermax Посмотреть сообщение
На стройке:
Вместо кипы бумаг - несколько антивандальных информационных терминалов, в прорабской и по этажам строящегося объекта, где любой может покрутить модель в 3D, снять любые размеры, посмотреть любые чертежи, любые графики и пр. В информационный терминал встроен так же и принтер A4, где можно распечатать любой кусочек модели или чертежа.
И всё таки топикстартер воплотил свои задумки https://www.youtube.com/watch?v=EtiskJP-a_A
st2008 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2015, 22:00
#385
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Рекламный ролик и не более того.
Кстати!
Tyhig, см.#3: пять лет прошло...
357 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Проектирование и строительство: Как оно должно быть?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Лицензия на проектирование ОВК Sergey_KL Организация проектирования и оформление документации 10 11.03.2009 17:28
Проектирование вентиляции в тубдиспансере OrlEV Инженерные сети 1 28.02.2009 23:39
Обязанности того кто заказал проектно-сметную документацию HG Прочее. Архитектура и строительство 9 21.12.2006 16:19