[HG]

Интересная получается ситуация. Строительная компания заказывает рабочий проект. При этом она по сути является посредником между настоящим Заказчиком (для которого она генподрядчик) и проектной организацией (причем я не уверен что у этой строительной компании есть лицензия на выполнение функций заказчика-застройщика). Выполнять обязанности заказчика строительная компания не хочет, при этом по всем вопросам пытаются отправлять к своему Заказчику (дескать что это мы будем передастами, общайтесь напрямую), а те находятся далеко и нормального общения с ними ну никак не получается.
Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией. Как аргументированно поставить на место того кто непосредственно заказал РП, наверное должен быть документ регламентирующий обязанности заказчика (договор конечно есть, и при каждой попытке уйти в сторону сслыка на него помогает, но хочется чтобы раз и навсегда отбить желание свалить в сторону).

[X-DeViL]

С кем договор заключен, с тем и надо общаться...

думаю что самый действенный способ упомянать "договор"

[Garbag]

с кем и КАК - если это договор субподряда - то шлите их нах - пусть сами с заказчиком общаюцца

если они с вами заключили договор на проектирования для тех-то тех-то (т.е. Заказчика) - тогда вам с заказчиком общацца придется

если договор с ними, и работы вы для них выполняете - тут уж можно слать - сожно не слать как договоритесь

[HG]

Вот именно получается договор субподряда. Я их посылаю, а они через некоторое время опять с тем же приходят, прямо как в песне "я их в дверь, они в окно". Проблемы у них видимо и инженерными кадрами в ПТО (только вот как они с ОКСом Заказчика общаются?). Поэтому хочется написать страшное письмо со сслыкой раз уж не УК РФ то хоть на СНиП, СП или РД Вот только не помню я такого СНиПа.

[AIK]

Сообщение от HG Я их посылаю, а они через некоторое время опять с тем же приходят, ........Поэтому хочется написать страшное письмо ...

Пачку писем надо писать. Со ссылками на пункт договора. Представьте задание, покажите согласование и т.д. и в каждом письме писать что в случае непредоставления сроки будут перенесены. Письменно они вас обязать не могут, а устно пусть говорят что угодно.

[alisa]

Здесь достаточно ясно все сказано:
Состав и содержание основных функций заказчика. Практическое пособие (Москва, 2006 г.):

Пособие о составе и содержании основных функций застройщиков, заказчиков... (далее - Пособие) подготовлено Федеральным государственным унитарным предприятием «Центр научно-методического обеспечения инженерного сопровождения инвестиций в строительстве» (ФГУП «ЦЕНТРИНВЕСТпроект»). Настоящее Пособие входит в систему организационно-методических документов по оказанию инжиниринговых услуг при разработке и реализации инвестиционных проектов. В Пособии приведены основные функции застройщиков, заказчиков,.. установленные законодательными и нормативными правовыми актами, иными нормативно-техническими и организационно-методическими документами в области обеспечения правовых основ строительной деятельности, освоения строительной площадки и материально-технического снабжения, а также осуществляемые ими в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта, приемки в эксплуатацию законченных строительством объектов. ...4.4 В области обеспечения проектной документацией и получения разрешения на строительство: 4.4.1 Составляет запросы и обеспечивает получение исходных данных и исходно-разрешительной документации, требуемых для подготовки проектной документации, в том числе: архитектурно-планировочного задания, до установления Правительством Российской Федерации формы градостроительного плана земельного участка (статья 4 [1.7]; [1.11]), разрешений, лимитов, лицензий, заключений, иных документов, установленных законодательными и нормативными правовыми актами и используемыми при архитектурно-строительном проектировании (статья 759 [1.1]; пункты 3, 5, 9 [2.9]). 4.4.2 Представляет подрядчику по проектированию (часть 6 статьи 48 [1.2]: а) градостроительный план земельного участка (см. пункт 4.2.5 настоящего Пособия); б) результаты инженерных изысканий (в случае, если они отсутствуют, договором должно быть предусмотрено задание на выполнение инженерных изысканий) [2.15]; в) технические условия (в случае, если функционирование проектируемого объекта капитального строительства невозможно обеспечить без подключения такого объекта к сетям инженерно-технического обеспечения) (см. пункт 4.2.4, примечание к пункту 4.3.1 настоящего Пособия). 4.4.3 Подготавливает и передает подрядчику по проектированию, исполнителю НИОКР: а) задание на проектирование, а также иные исходные данные, необходимые для составления проектной документации. Задание на выполнение проектных работ может быть по поручению заказчика подготовлено подрядчиком (за отдельные деньги, само собой). В этом случае задание становится обязательным для сторон с момента его утверждения заказчиком (статья 759 [1.1]; пункт 50 «б» [2.13]); Примечания: 1. Задание на проектирование объектов пользования недрами должно быть согласовано органами Ростехнадзора (пункты 16, 18 [3.8]). 2. Задание на проектирование потенциально опасных объектов и объектов жизнеобеспечения должно быть согласовано органами МЧС России (пункт 28 [3.13]). б) задание на выполнение инженерных изысканий (часть 5 статьи 47, часть 5 статьи 48 [1.2]); в) информацию, необходимую для выполнения научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ. Договором может быть предусмотрена обязанность заказчика выдать исполнителю техническое задание и согласовать с ним программу 4.4.4 Проверяет ход и качество выполненных подрядчиком (исполнителем) работ, не вмешиваясь в его деятельность (статья 715 [1.1]). 4.4.5 Осуществляет контроль за сроками разработки проектной документации, ее приемку, хранение и передачу генеральному подрядчику (пункт 50 «в» [2.13]). 4.4.6 Оказывает подрядчику содействие в выполнении работ в случаях, объеме и порядке, предусмотренных договором подряда (статьи 718, 762 [1.1]; пункт 49 «e» [2.13]). 4.4.7 Участвует вместе с подрядчиком в согласовании готовой технической документации с соответствующими государственными органами и органами местного самоуправления (статья 762 [1.1]). 4.4.8 Направляет в случаях, предусмотренных статьей 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации, проектную документацию и результаты инженерных изысканий на государственную экспертизу (часть 15 статьи 48 [1.2]) или по своей инициативе на негосударственную экспертизу (часть 1статьи 50 [1.2]). 4.4.9 При обнаружении недостатков в технической (проектной) документации или в изыскательских работах привлекает подрядчика к корректировке технической документации или проведению дополнительных изыскательских работ (статья 761 [1.1]). 4.4.10 Привлекает подрядчика к участию в деле по иску, предъявленному заказчику третьим лицом в связи с недостатками составленной технической документации или выполненных изыскательских работ (статья 762 [1.1]). 4.4.11 Утверждает проектную документацию при наличии положительного заключения государственной экспертизы проектной документации (часть 15 статьи 48 [1.2]). 4.4.12 Обеспечивает хранение положительного сводного заключения государственной экспертизы на предпроектную и проектную документацию по стройкам и объектам, включенным в перечень, подготовленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также документов об утверждении предпроектной и проектной документации (пункт 49 «а» [2.13]). 4.4.13 Представляет государственному заказчику положительное сводное заключение государственной экспертизы на предпроектную и проектную документацию по стройкам и объектам, включенным в перечень, подготовленное в соответствии с законодательством Российской Федерации (пункт 52 «в» [2.13]). 4.4.14 Представляет государственному заказчику документы об утверждении предпроектной и проектной документации (пункт 52 «г» [2.13]). 4.4.15 Обеспечивает получение разрешения на строительство в установленном законодательством Российской Федерации порядке, а также (при необходимости) продление срока действия указанного разрешения (части 7, 8, 14, 20 статьи 51 [1.2]; [2.11]; пункт 50 «г» [2.13]). 4.4.16 Передает безвозмездно в течении десяти дней со дня получения разрешения на строительство в федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, выдавшие разрешение на строительство, сведения о высоте и об этажности планируемого объекта капитального строительства, о сетях инженерно-технического обеспечения, один экземпляр копии результатов инженерных изысканий и по одному экземпляру копий разделов проектной документации, оплате за выполненные ими работы (услуги), поставленную продукцию и другие произведенные затраты; организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства для размещения в информационной системе обеспечения градостроительной деятельности (часть 18 статьи 51 [1.2]).

[alisa]

Соответствующие разделы привожу полностью...
И для равновесия:
Состав и содержание основных функций подрядчика по проектированию объектов капитального строительства. Практическое пособие (Москва, 2006).

Пособие о составе и содержании основных функций физических и юридических лиц, которые осуществляют подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства (далее - Пособие) подготовлено Федеральным государственным унитарным предприятием «Центр научно-методического обеспечения инженерного сопровождения инвестиций в строительстве» (ФГУП «ЦЕНТРИНВЕСТпроект»). Настоящее Пособие входит в систему организационно-методических документов по оказанию инжиниринговых услуг при разработке и реализации инвестиционных проектов. В Пособии приведены основные функции подрядчика по архитектурно-строительному проектированию при разработке и реализации инвестиционных проектов, установленные законодательными и нормативными правовыми актами, иными нормативно-техническими и организационно-методическими документами в области обеспечения правовых основ проектирования капитального строительства, заключения государственных контрактов, договоров подряда на выполнение проектных (проектно—изыскательских) работ, а также осуществляемые в процессе подготовки проектной документации, строительного контроля (авторского надзора) за строительством и приемки в эксплуатацию законченных строительством объектов. ... 4.3 В области подготовки проектной документации: 4.3.1 Обеспечивает подготовку проектной документации на основании задания застройщика или заказчика (при подготовке проектной документации на основании договора), результатов инженерных изысканий, градостроительного плана земельного участка в соответствии с требованиями технических регламентов, техническими условиями, разрешением на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства (часть 11 статьи 48 [2]). 4.3.2 Выполняет работы в соответствии с заданием и иными исходными данными на проектирование (пункт 1 статьи 760 [1]). 4.3.3 Осуществляет проверку проектных решений на патентную чистоту по ГОСТ 15.011. По результатам проверки составляет патентный формуляр по ГОСТ 15.012. 4.3.4 Подготавливает на основе положений ГОСТ 15.001 и передает заказчику исходные требования на разработку отдельных машин, механизмов, комплексных технологических линий, технологического оборудования, для дальнейшей их передачи разработчикам технологической и конструкторской документации. 4.3.5 Согласовывает готовую техническую (проектную) документацию с заказчиком, а при необходимости вместе с заказчиком - с компетентными государственными органами и органами местного самоуправления (пункт 1 статьи 760 [1]). 4.3.6 Передает заказчику готовую техническую (проектную) документацию и результаты изыскательских работ (подрядчик не вправе передавать техническую документацию третьим лицам без согласия заказчика) (пункт 1 статьи 760 [1]). 5 Основные функции генерального проектировщика 5.1 В случае привлечения лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, других лиц (субподрядчиков), он выступает в роли генерального подрядчика (генерального проектировщика) и попадает под действие пункта 3 статьи 706 Гражданского кодекса Российской Федерации, а именно: «Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 313 и статьи 403 настоящего Кодекса, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда». 5.2 Исходя из обычаев делового оборота (статья 5 Гражданского кодекса Российской Федерации) генеральный проектировщик выполняет следующие дополнительные функции: 5.2.1 Определяет объемы и состав работ, передаваемый по договору субподрядной организации; подготавливает и выдает задания на выполнение инженерных изысканий, обмеров существующих зданий и сооружений, подземных, наземных и надземных коммуникаций на участке строительства, исследование фактической несущей способности конструкций и основания, заданий на подготовку соответствующих разделов проектной документации и/или комплектов рабочих чертежей. 5.2.2 Подготавливает совместно с субподрядными организациями графики исполнения отдельных видов и этапов работ, имея в виду обеспечение выполнения календарного плана работ по генеральному договору подряда. 5.2.3 Обеспечивает координацию работ субподрядных организаций и увязку технических решений всех частей и разделов проекта. 5.2.4 Обеспечивает согласование принципиальных технических решений, принимаемых субподрядными организациями. Генеральный подрядчик имеет возможность согласовать эти решения с заказчиком, если генеральным договором подряда предусмотрено оказание содействия в выполнении работ и оговорены случаи, объем и порядок оказания услуг такого рода (статьи 718 [1]). 5.2.5 Обеспечивает соответствие технических решений проекта заданию на проектирование, а рабочих чертежей - утвержденной проектной документации. 5.2.6 Обеспечивает приемку готовой технической и проектной документации, материалов инженерных изысканий от субподрядных организаций, осуществляет комплектацию проекта по разделам (частям) и передает документацию заказчику, имея в виду, что субподрядные организации несут ответственность за качество подготовленных ими материалов и документации и гарантируют отсутствие у третьих лиц права воспрепятствовать выполнению работы или ограничить их выполнение на основе подготовленной субподрядчиком технической документации (пункт 2 статьи 760 [1]). 5.2.7 Привлекает субподрядчиков к осуществлению авторского надзора за строительством, когда необходимость его проведения установлена законодательно (статья 8 [13]). 5.2.8 Привлекает субподрядчиков к корректировке технической документации и проведению дополнительных изыскательских работ при обнаружении недостатков в подготовленной ими технической (проектной) документации (статья 761 [1]). 5.2.9 Привлекает субподрядчиков к участию в деле по иску, предъявленному заказчику третьим лицом в связи с недостатками составленной ими технической документации или выполненных изыскательских работ (статья 762 [1]). 5.2.10 Принимает участие в работе приемочных комиссий. Оказывает помощь в освоении проектной мощности (пункты 3,5, 7,8 [15]).

[HG]

Спасибо! Как раз то что нужно!

[KiteCAD]

alisa, может сможешь выложить целиком это пособие в Download.
Уж очень нужно посмотреть функции генерального проектировщика.

[mazik]

По моему кто платит тот и командует.
У нас обычно,а я работаю в монтажной организации проект заказывает заказчик т.е. инвестор.
Но большинство из них дает добро на общение с проектировщиками напрямую т.к. они т.е. заказчики ничего в этом не понимают.