[searcher]

Привет всем!
Столкнулся с вопросом. Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть? И какой свес нужно обеспечивать для различных типов кровель?

[Ильнур]

Сообщение от Pill .. работайте с заказчиком напрямую. Дайте ему и эскизный проект и конструктив. Что мешает-то?

Мешает иерархическая цепь. Я - последнее звено в моей ветке. А Заказчик - за синими морями.
Вспомнил еще один объект - я архам и менеджерам говорил, что вот в этом здании чем чаще колонны, тем меньше будет расход на конструкции покрытия (у нас снег 350). Здание почти квадратное, площадь огромная. Они - мы уже планировку проработали, надо пореже. Я грю - попробуйте согласовать у Заказчика погуще колонны, перепланировать не море перейти. Не смогли/не захотели, не знаю, но разработали с сеткой 12х12 - фермы, подстропильные фермы и т.д.. 100500 тонн... Заказчик нашел "альтернативных", они сбацали шаги помельче, фермы поменяли на неразрезные ригели - масса уменьшилась примерно на 20%. Но и это не устроило Заказчика - цена все равно не вписалась в план - размер здания примерно в два раза, убрали рампы +1,200 (все здание). Сделали третий уже проект...
Это к чему - нормальному проектированию мешает хаос в мире проектирования - жизнь борьба, потому и два горба.

[eilukha]

Сообщение от Ильнур Не смогли/не захотели, (...) 100500 тонн... Заказчик нашел "альтернативных"

- вот Вам и архи... Жесть жестокая.

[Pill]

Сообщение от Ильнур Мешает иерархическая цепь. Я - последнее звено в моей ветке.

Т.е. нарисовать сарай, перед тем как его спроектировать - сложно? Почему?

[Ильнур]

Сообщение от Pill Т.е. нарисовать сарай, перед тем как его спроектировать - сложно? Почему?

Повторно: 1. Не сарай, а солидное сооружение. 2. Перед тем как спроектировать, арх как раз и "нарисовал".
Offtop: Ты тут психолог что ли - закружные вопросы формулируешь?

[Pill]

Сообщение от Ильнур Повторно: 1. Не сарай, а солидное сооружение. 2. Перед тем как спроектировать, арх как раз и "нарисовал".

1. На той картинке - солидное сооружение? Окай.
2. Так "нарисуй" сам. Или найми студента - пусть нарисует как ты ему скажешь.

[Ильнур]

Сообщение от Pill ... Так "нарисуй" сам. ...

Может еще на гармошке сыграть и станцевать?
Offtop: Я не арх, и мне не платят не за божественное рисование. Может я вообще дальтоник Например я не вижу в кирпиче божественного ЗС - кирпич имеет размер 250х120х65 лишь в целях цельной перевязки в кладке. А не для например получения восхитительной галактической ракушки. Что мне такому суваться рисовать.
Каждый должен делать свою работу сам. А не все Ильнур сам...

[Pill]

Сообщение от Ильнур Может еще на гармошке сыграть и станцевать?

Это лишнее.

Сообщение от Ильнур Каждый должен делать свою работу сам. А не все Ильнур сам...

Ну так покажи, что твой антиарховский пафос чего-то стоит. Нарисовать картинку - не сложно. Я рисовал и не парился, зато могу теперь со спокойной совестью говорить, что могу делать их работу, а они мою не могут)) А не к сечениям там золотым придираться(:

Offtop: Есть ещё и модульный кирпич. Крепко они тебя задели...

[Ильнур]

Сообщение от Pill ...Ну так покажи, что твой антиарховский пафос чего-то стоит...

Offtop: Тухлая предъява .

Сообщение от Pill ...Нарисовать картинку - не сложно...

Да, Леонардо да Винчи не сложно. У него талант рисования от природы.
Я не художник, а хладнокровный расчетливый конструктор.
Тем не менее даже я понимаю, что карниз с кобылками смотрится иначе, чем без. Это же так просто.

[Pill]

Сообщение от Ильнур Я не художник, а хладнокровный расчетливый конструктор.

Конструктор толковый, ктож спорит. Но чёт человек не очень хладнокровный.

Сообщение от Ильнур Да, Леонардо да Винчи не сложно. У него талант рисования от природы.

А у тебя талант конструировать от природы. Вот прям ничего не делал для этого, просто дано от природы, ага...

Сообщение от Ильнур Offtop: Тухлая предъява

Offtop: Нормальная. Не знают - научи, не понимают - покажи. Я за то, что бы все жили дружно

[Ильнур]

Сообщение от Pill ...Не знают - научи...

Обучение элементарному завешено в учебном заведении. Показывать значимые элементы на видах - элементарное. И заяц не может научить рыбу плавать.

Сообщение от Pill ..Я за то, что бы все жили дружно..

Offtop: Не похоже, что ты со мной хочешь дружить.

[apoli]

если неорганизованный водосток, делаю 600 мм и вопросов ни у кого не возникает

[eilukha]

Сообщение от apoli делаю 600 мм и вопросов ни у кого не возникает

- «и ставлю кровельные панели 250 вместо 120, чтобы свес не свис».

[Ильнур]

Сообщение от apoli если неорганизованный водосток, делаю 600 мм и вопросов ни у кого не возникает

И кто эти "никто", у которых нет вопросов? Матросы что ли?

[di12]

Вставлю свои 5 копеек для всезнаек.
Господин Ильнур весьма прав в своем подходе. В каждом разделе есть 1000 мелочей, о которых вы и не догадываться. Например: по вопросу водостока, мало кто из конструкторов будет обращать внимание, что водосток с кровли не подлежит очистке, в то время, как водосток с асфальта требуется чистить. А может очистные уже на пределе выполнены, а может у ГИПа была идея делать внутренний водосток и т.д. и т.п. По этому умение свое и рвение следует показывать в своей области, а не учить других работать. (мое оценочное суждение).

[yarrus77]

Сообщение от di12 что водосток с кровли не подлежит очистке

с этим я бы поспорил. Стоит поискать инфу о всяких сетках, предотвращающих замусоривание желобов и интернет выкатит варианты от производителей и самостройщиков. Кроме того, центр Росссии - черноземы, частенько глинистые, пыль от них очень плохо выносится из желоба. Я с удивлением обнаружил у себя на даче 20 мм этой пакости в желобе, плюс летят семена карагача с соседнего участка, не считая мелких веток и листьев. Не думал, что за год так желоб замусоривается.
Если посмотреть СП 303.1325800 Првила эксплуатации промзданий, то там в разделе кровли 8.8.1 Основные виды дефектов покрытия и кровли включают в себя: - скопления пыли, наличие различных предметов на кровле, подтаявший снег на поверхности кровли; а куда эта пыль девается - в желоба и водостоки. Часть ее там остается.

[eilukha]

Желоба - зло, особенно где зима бывает. Либо плоская кровля и внутренний водосток, либо неорганизованный водосброс, остальное от лукавого.

[Pill]

Сообщение от Ильнур Показывать значимые элементы на видах - элементарное. И заяц не может научить рыбу плавать.

На видах многое упрощается. Фризы под рекламу, например, показываются без подкосов и т.д. Сам устанешь вырисовывать это.
Вот, например... Может эскиз тоже найду https://2gis.ru/norilsk/gallery/geo/...348001%2F16.99

Сообщение от Ильнур Не похоже, что ты со мной хочешь дружить.

Offtop: Я не набиваюсь. А если друк заблуждается, буду ли я его врагом, показывая правду?)))

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от eilukha «и ставлю кровельные панели 250 вместо 120, чтобы свес не свис».

Кстати, да. И очень энергоэффективный при этом.

Сообщение от di12 А может очистные уже на пределе выполнены, а может у ГИПа была идея делать внутренний водосток и т.д. и т.п. По этому умение свое и рвение следует показывать в своей области, а не учить других работать. (мое оценочное суждение).

Ливнёвка на скатной кровле? Эта пять.

Сообщение от eilukha Желоба - зло, особенно где зима бывает. Либо плоская кровля и внутренний водосток, либо неорганизованный водосброс, остальное от лукавого.

Рвёт их просто. В наших местностях не прижилось.

[eilukha]

Сообщение от Pill В наших местностях не прижилось.

- ставят везде, т. к. всем выгодно кроме заказчика.

[Pill]

Сообщение от eilukha - ставят везде, т. к. всем выгодно кроме заказчика.

Да с чего бы я закладывал явно ненужные финтифлюшки, что умрут по весне?

[eilukha]

Сообщение от Pill Да с чего бы я закладывал явно ненужные финтифлюшки, что умрут по весне?

- а кто ж ему это скажет? Или сам шибко «умный». А если государство заказчик, то и вовсе спрашивать за впариваемую ерунду никто не будет в 99 случаев из 100.