Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужен совет по проектированию металлического каркаса здания

Нужен совет по проектированию металлического каркаса здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.06.2010, 12:47 #1
Нужен совет по проектированию металлического каркаса здания
konfetka_85
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 13

Подскажите пожалуйста! Нужно запроектировать бокс 12х66 метров. Конструктивное решение: металлический каркас на свайном фундаменте, колонны с шагом 6 метров, по ним балки в продольном направлении здания, на балки опираются ребристые плиты перекрытия. При такой длине здания нужен ли деформационный шов и нужны ли горизонтальные связи по балкам Могут ли в данном случае плиты перекрытия играть роль горизонтальных связей. Прошу прощения, если неграмотно сформулировала вопрос, буду признательна за помощь
Просмотров: 7431
 
Непрочитано 13.06.2010, 13:03
#2
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


"При такой длине здания нужен ли деформационный шов "- СНиП II-23-81 табл. 42.
"нужны ли горизонтальные связи по балкам Могут ли в данном случае плиты перекрытия играть роль горизонтальных связей." - плиты могут образовать жесткий диск покрытия, если их правильно закрепить. Горизонтальные связи при образовании жесткого диска покрытия могут стать избыточными по конструктивным соображениям.

Последний раз редактировалось таи, 13.06.2010 в 19:00.
таи вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2010, 21:15
#3
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


konfetka_85
неправильное конструктивное решение.
Во первых для такого здания лучше не использовать ж.б. плиты покрытия, зачем лишняя нагрузка, которая повлечет увеличение расхода материалов на фундаменты и колонны? Балки надо кидать не в продольном направлении здания а в поперечном (пролет балки будет 12м и будут располагаться с шагом 6м). По балкам кинуть прогоны и по ним профлист, поверх утеплитель, стяжку и рулонную кровлю. В поперечном направлении колонны жестко сопрягаются с фундаментом, в продольном - шарнирно. В продольном направлении в середине здания надо установить вертикальные связи, раскрепляющие колонны вдоль здания.
Деформационных и температурных швов для такой конструкции на длину 66м делать не надо.
Примеры решения каркаса можно глянуть тут
http://dwg.ru/search.php/search.php?...pe=&mod=1&st=1

Последний раз редактировалось MasterZim, 13.06.2010 в 21:23.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2010, 22:36
#4
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,897


Поддерживаю MasterZim в части того, что балки 12 м нужно кидать поперек здания. Даже если поставлено ограничение - балки длиной не более 6 м - то и тогда они должны быть поперек здания (по продольной оси симметрии здания в этом случае нужен ряд колон).
С остальным, в принципе, тоже согласен, за исключением
Цитата:
...для такого здания лучше не использовать ж.б. плиты покрытия ...
...По балкам кинуть прогоны и по ним профлист, поверх утеплитель, стяжку и рулонную кровлю.
Редко кто из заказчиков сейчас покупается на "дешевую" рулонную кровлю, знают, насколько она капризна и затратна в эксплуатации. Скорее согласятся на двускатную шиферную крышу (уклон не менее 10%) с деревянной стропильной системой, несмотря на необходимость периодической обработки антипиреном. А стропильную систему как раз очень удобно строить на перекрытии из тех же ж/б ребристых плит.
GWA18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2010, 07:22
#5
konfetka_85


 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 13


Спасибо за ответы. Здание строится из тех материалов что есть в наличии у заказчика. Поэтому и покрытие из ребристых плит. А на счет расположения балок я тоже думаю что лучше из располагать в поперечном направлении, просто когла мне объсняли приблизительную схему, почему то балки задали в продольном направлении... Но все-таки меня интересует вопрос про горизонтальные связи между балками. Нужны ли они??? Даже если балки расположить поперек
konfetka_85 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2010, 07:48
#6
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от konfetka_85 Посмотреть сообщение
Нужны ли они??? Даже если балки расположить поперек
Нет, у Вас ведь не ферма.
611611 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2010, 08:32
#7
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Не нужны - развязка балок осуществляется плитами по верхнему поясу.
Offtop: При фермах - их постановка была бы обязательна.

Последний раз редактировалось таи, 14.06.2010 в 08:53. Причина: Интересно было бы взглянуть на продольные балки в схеме, давно не видел - как это?
таи вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2010, 18:36
#8
Barmaglot


 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182


Хм..
Давно не связывался с ж/б плитами.

Насколько помню - диск будет считаться жестким при наличии связей между плитами (там коротышами они крест-накрест свариваются по петлям) и замоноличивании всех швов между плитами.

Offtop: если не прав - не пинайте сильно..
Barmaglot вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2010, 20:13
#9
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Цитата:
Сообщение от Barmaglot Посмотреть сообщение
Насколько помню - диск будет считаться жестким при наличии связей между плитами (там коротышами они крест-накрест свариваются по петлям) и замоноличивании всех швов между плитами.
Замоноличевание швов, коротышами крест накрест - это само собой, еще приварка по трем сторонам плиты (тоже по памяти).

Offtop: Плиты ребристые почти и не закладывал нигде, так только при реконструкции - "гниль" сняли, новые поставили.
Решение, разумеется, не кажется "изящным", но тут - как Заказчик, видимо, решил так оно и будет.

Последний раз редактировалось таи, 16.06.2010 в 13:11.
таи вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 12:24
#10
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 627


Связи между плитами нужны если плиты -пустотные, для ребристых плит хватит приварки закладных к балке
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 12:30
#11
Barmaglot


 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Скорее согласятся на двускатную шиферную крышу (уклон не менее 10%) с деревянной стропильной системой, несмотря на необходимость периодической обработки антипиреном.
Это что за здание?
Мы вон сейчас хранилище для цветов делаем... Так там какая-то (вырезано цензурой) в качестве наружнего каркаса сделал(а) деревянные конструкции...
Проблем - море из-за этого (внутри еще этажерка стоит, из металла).

Но самая противная - это класс здания по пожару...

Offtop: Но тут я не специалист.. Прост слышал, как ГИП с ГАПом матерятся в адрес этих деревяшек..
Barmaglot вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 15:24
#12
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,897


Цитата:
Сообщение от Barmaglot Посмотреть сообщение
...
Мы вон сейчас хранилище для цветов делаем... Так там какая-то (вырезано цензурой) в качестве наружнего каркаса сделал(а) деревянные конструкции...
...
Offtop: ... слышал, как ГИП с ГАПом матерятся в адрес этих деревяшек..
Я же не каркас деревянный предлагаю, а стропильную систему, отделенную от помещений ж/б плитами с пределом огнестойкости 1,25 ч (это по памяти, можно уточнить по серии), и неэксплуатируемом чердаке.

А если бы каркас... может, и не матерился бы, но репу пришлось бы чесать
Цитата:
Это что за здание?
В последнее время имел дело с производственными зданиями мясопереработки, зернохранилищами, свинарниками. В последних - цветы только снаружи, хотя их запаха на общем фоне не заметно

Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
Связи между плитами нужны если плиты -пустотные, для ребристых плит хватит приварки закладных к балке
... если сейсмика - меньше 6 баллов (это по украинским нормам, по российским, кажется,осталось без изменений - меньше 7 баллов). Если больше-равно - связи обязательны.
GWA18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужен совет по проектированию металлического каркаса здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет каркаса здания в серии 1-020 PBaga Конструкции зданий и сооружений 48 21.11.2013 14:43
Студенческое задание по черчению в 3d. Нужен совет профессионалов. FlyIrish AutoCAD 8 29.01.2010 11:43
Нужен совет по креплению металлической балки к существующим кирпичным стенам DR.Dim Каменные и армокаменные конструкции 11 24.12.2009 13:16
Кто проектировал фундамент на Крестовском острове (СПб) - отзовитесь ! Нужен совет. drill_man Разное 5 29.04.2009 13:49
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52