| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Система аттестации распространена в государственных учереждениях.
В Питере в коммитетах по арх или стр она для мелких чиновников проводится обычно так. Сидят 5-6 человек-начальников (ну 1-2 высокого ранга + один непосредственный + кадры +юрист+ из параллельной структуры), ну и задают подобные вопросы. Чаще уже вопросы составлены и розданы с ответами аттестуемым (тем кому надо....). |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А на госслужбе все руководители тоже проходят аттестации перед вышестоящими. Но обычно в стиле "бесед". А всякую мелочь мучают"выборными" вопросами типа "какой № ПП отностися к...". Насколько глупа "тестовая" система показал мой опыт. Как-то мне надо было получить лицензию на проектирование электроустановок до 400 в. Там как раз надо было на компьютере выбрать ответы на 5 вопросов. Я ни разу не электрик, но тесты прошел. А ни один профессиональный электрик-проектировщик за этот же заход не прошел. А потому, что из 5 вопросов билета один был на тему "обязательности лицензирования и неограниченности прав стройлицензии", второй по общей организации проектирования, третий - о порядке разработки и согласования документации, четвертый - в стиле "ты за большевиков, али за коммунистов" и только пятый вопрос непосредственно по специальности, да и то "какое расстояние от проводника до...". Разумеется на первые вопросы электрики-исполнители могли только случайно угадать, а я мог угадать только последний ответ. Я не угадал, но ответил "на четверку". А ребята получили максимум двойки. Это была такая дурь, что председатель комиссии, который всех нас знал, как облупленных, распорядился выкинуть эту программу и просто выдал всем лицензии. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
Цитата:
1. варианты ответов не единственные, http://vnaime.ru/surveys/index.php?action=start&quiz=6 я не знаю, насколько Вы разбираетесь в жилье, но это про него, это жилье многоквартирное 2. ГИПы вылизывали ответы, перепроверяя себя поэтапно, передавали вопросы из рук в руки ----- добавлено через ~7 мин. ----- Вопрос-то и возник: а судьи кто? пару вечеров торчали до 9 вечера, с жаром спорили... Последний раз редактировалось Соболев Андрей, 25.11.2015 в 13:30. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
И мы тут спорили, что НЕЛЬЗЯ давать вопросы те, которые за рамками обыденных рабочих обязанностей, либо игнорировать отрицательные ответы на эти вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105
|
Вообще меня менеджеры бесят, которые проводят эти мероприятия. А вы вспомните господа хорошие! технологи и расчетчики как вы долго шли к своему профессионализму, что бы работать и обеспечивать свои потребности. А вот какой то Вася будет вам устраивать аттестацию ну не смешно ли а?. Я считаю что если аттестация и пошла так и сам ее ГИП или ГАП должен проводить. Каму как не ему с вами работать, он та и проверит ваши глубокие знания уж на то и пошло. А если человек не угоден так так и ни какая аттестация тут не поможет речь идет о выживаемости. И правильно тут замечено выше. Аттестация тут ни причем. Другое дело повысить уровень знаний у работников вот это я понимаю все за! А как я бы ее повысил писал чуток выше.
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Какие мероприятия предусмотрены в качестве пряников? Сколько времени и средств выделено на пряники? Цитата:
Последний раз редактировалось kp+, 25.11.2015 в 12:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
Цитата:
какая схема обучения должна быть? аттестация - семинары - аттестация? или аттестации не требуется? ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
1. возможность роста (сейчас подписываются новые контракты и вопрос стоит о формировании проектных команд) 2. само развитие уже для работника (если аттестация развивающая) - пряник, не так ли? 3. про денежные или материальные вознаграждения не слышал, скорее нет 4. объявление о результатах аттетстации, признание профдостоинств в коллективе публично 5. ...? что вам видится в качестве пряника, если бы вы проводили аттестацию? |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Цитата:
Offtop: А что в Вашей конторе "проектная команда"? Чем отличается от группы/отдела/сектора? Последний раз редактировалось kp+, 25.11.2015 в 15:49. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Вчера попробовал метод кнута и пряника. Понравилось. Идешь по отделу, ешь пряник и кнутом их, тварей, кнутом!
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Цитата:
Крупные компании это проводят в плановом порядке. Но многие даже не думают обучать свой персонал. Для таких контор это хороший пряник. Да и удостоверение о повышении квалификации будет выглядеть весомее, чем грамота. |
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
Очередной мозговой понос очередного манагера, загоняющего творческий процесс проектирования и непрекращающегося самообучения в узкие рамки тупого заучивания нормативов и делающего заработок проектировщика ниже уровня самоуважения...
100% гарантии: ни сам манагер, ни его команда аттестаторов, не напишут без ошибок диктанта по русскому языку за 7 класс средней школы образца семидесятых годов прошлого столетия. === Добавлено: а судьи кто? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А некоторые грамоты (не от "ООО") являются ещё и основанием для получения в будущем денежных льгот. И за их получение борются. Хоть уже "ваше время". |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Цитата:
Грамота считается своего рода весомым дополнением к положительной характеристике с места работы? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Конечно, сейчас "цена" грамот и всяких "значков" не так велика, как в годы "трудового энтузиазма". Но зайдите в контору любой фирмочки и увидите на стенах множество дипломов, лицензий, наград и прочих "грамот". Так же, как и в СССР было. Изменилась их форма, названия, но не изменилась суть. Вот моя сноха как-то выиграла конкурс журнала "Космополитен" в категории "Женщина и бизнес". Помимо денежного приза $10000 получила грамоту от президента Форда. В мраморном исполнении. Так именно эта грамота открывала ей дорогу на работу в лучшие фирмы в Москве и в итоге принесла очень большие деньги. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
в том то и дело, что одному эти курсы не нужны (не важно почему), а другой их ждет аттестация должна выявить (в том числе), в кого вкладываться, а в кого нет ----- добавлено через ~31 мин. ----- Цитата:
Если вы с этим утверждением не согласны - пишите, крайне любопытно узнать о новом подходе в организации проектного производства. Я даже не буду сравнивать деятельность проектировщика с деятельностью композитора подробно здесь - все и так понимают данную аналогию, позволяющую лицу непосвящённому качественно, но весьма недурно оценить объем навыков, требуемых для достижения любых результатов в проектировании, включая минимальные. PS Я рад за ваше отношение к великому и могучему. Даже оценил вашу вовлеченность в процесс развития языка путем использования неологизмов. А в случае с "аттестатором" так и вообще считаю вас достойным стоять бок о бок с Ломоносовым и Карамзиным. Высылайте свой портрет - повешу на стену. PPS Приглашаю вас блеснуть глубиной понимания оценки профпригодности проектировщика - опишите, кто и как должен проектировщику дать оценку в целях предоставления ему адекватных его профуровню места в коллективе (понятно, что творческом) и заработной платы. Последний раз редактировалось Соболев Андрей, 25.11.2015 в 21:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
profstandart.rosmintrud.ru/ смотрите тут примеры "кто и что должен знать".
Вообще такими делами целые институты занимаются. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
Цитата:
Но в реестре нет проектировщика зданий и сооружений, есть всякого рода "Специалист по проектированию..." в ядерной, комической, нано-, микро- и др. технологиях. Пока наша сфера в зону интереса государства (в этом смысле) не вошла, а странно, согласитесь. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |