[retromancer]

Комрады здравствуйте. Помогите пож-та разобраться в терминологии оснований фундаментов . Имеем классический ленточный фундамент, а так же полученное значение расчетного сопротивления грунта основания. В замечаниях пункт - не определена несущая способность грунта. В чем принципиальное отличие этих двух названий?

[ooze]

Основание ленточного фундамента на сколько я знаю по несущей способности не рассчитывается. Расчетное сопротивление грунта определяется из расчета по деформациям.

[retromancer]

Сообщение от ooze Основание ленточного фундамента на сколько я знаю по несущей способности не рассчитывается.

Было бы в 10-тку, если б это можно было прочитать в нормативах.
Мною были выданы 2 расчета: Расчет основания по деформациям и Расчет по прочности грунтового основания.
Замечания давал заказчик. Компетентность его в данном вопросе не знаю. Но т.к. с фундаментами и я сам редко сталкиваюсь, замечание поставило в тупик.

[kruz]

Сообщение от retromancer Мною были выданы 2 расчета: Расчет основания по деформациям и Расчет по прочности грунтового основания.

Расчет основания по деформациям - по II группе ПС
Расчет основания по несущей способности - по I группе ПС (когда надо считать см. п. 2.3 СНиП 2.02.01)

Расчет по прочности грунтового основания - неформальное название расчета по несущей способности п. 2.58 СНиП

[ooze]

В действующем СП 50-101-2004 нет такого понятия как несущая способность грунта. Есть сила предельного сопротивления основания которая сравнивается с расчетной нагрузкой.
Непонятно зачем для ленты считать основание по несущей способности (может в некоторых случаях и правда надо, сам не особо шарю, сам никогда не считал).
Если есть значительные горизонтальные нагрузки можно посчитать против сдвига.
имхо основной расчет для ленты - по деформациям

[Нитонисе]

Сообщение от ooze Расчетное сопротивление грунта определяется из расчета по деформациям.

Деформации - это осадки? Расчетное сопротивление под подошвой фундамента относится к расчету осадок?

имхо основной расчет для ленты - по деформациям

По осадкам?

[kruz]

Сообщение от Нитонисе Расчетное сопротивление под подошвой фундамента относится к расчету осадок

ДА это к осадкам

В действующем СП 50-101-2004 нет такого понятия как несущая способность грунта. Есть сила предельного сопротивления основания которая сравнивается с расчетной нагрузкой.

А как же например п.5.1.3

[ooze]

Сообщение от Нитонисе Деформации - это осадки? Расчетное сопротивление под подошвой фундамента относится к расчету осадок? По осадкам?

Канэшна

Короче делай сцылу на п. 2.3 СНиП 2.02.01 как говорит kruz и делай расчет только по II группе предельных состояний (если твои условия подходят). Надеюсь он действующий?

А в п.5.1.3 все-рна нет понятия несущая способность грунта. Есть понятие расчет по несущей способности

Кстати можно опять же сослаться на данный пункт. Он переписан из СНиПа

[Нитонисе]

Сообщение от kruz ДА это к осадкам

То есть вот это R относится к определнию осадок?

[IMG]http://s60.***********/i168/1003/e3/f819c5ee52e8.png[/IMG]

[ooze]

Сообщение от Нитонисе То есть вот это R относится к определнию осадок? [IMG]http://s60.***********/i168/1003/e3/f819c5ee52e8.png[/IMG]

Это обязательное условие расчета оснований по деформациям - 1 этап. 2 этап - расчет самих осадок (при P<R).
В СНиПе все написано черным по белому

[retromancer]

Интересный пункт вычитал в СП

5.1.3. Расчет оснований по несущей способности должен производиться в случаях, если:

а) на основание передаются значительные горизонтальные нагрузки (подпорные стены, фундаменты распорных конструкций и т.п.), в том числе сейсмические;
б) сооружение расположено на откосе или вблизи откоса;
в) основание сложено дисперсными грунтами, указанными в 5.6.5;
г) основание сложено скальными грунтами.

Расчет оснований по несущей способности в случаях, перечисленных в подпунктах «а» и «б», допускается не производить, если конструктивными мероприятиями обеспечена невозможность смещения проектируемого фундамента.
Не совсем понятна формулировка конструктивными мероприятиями обеспечена невозможность смещения проектируемого фундамента.
Перевязкой блоков, поясом,...интересно как без расчета определить обеспечена невозможность смещения или нет?

[ooze]

Тебя это не должно волновать, т.к. это не твой случай (как я понимаю ).
Вобщем ссылайся на данный пункт и убирай расчет по I группе.

[kruz]

Да, так как оно нужно только для определения осадок

2.41. При расчете деформаций основания с использованием расчетных схем, указанных в п. 2.40, среднее давление под подошвой фундамента p не должно превышать расчетного сопротивления грунта основания R, кПа (тс/м2),

т.е вы проверяете возможность расчета осадок при использовании грунта как линейно-деформируемого...
и недаром эта формула включена в раздел РАСЧЕТ ОСНОВАНИЙ ПО ДЕФОРМАЦИЯМ

[Нитонисе]

Сообщение от ooze Это обязательное условие расчета оснований по деформациям - 1 этап. 2 этап - расчет самих осадок (при P<R).

а P<R - это что такое?

[ooze]

Это п. 5.5.8 СП 50-101-2004

[kruz]

Сообщение от retromancer Интересный пункт вычитал в СП ...Не совсем понятна формулировка конструктивными мероприятиями обеспечена невозможность смещения проектируемого фундамента. Перевязкой блоков, поясом,...интересно как без расчета определить обеспечена невозможность смещения или нет?

Пошукайте по форуму годы так 2006-2009, много интересного про это узнаете.
Еще посмотрите Пособие по поектированию к СНиП 2.02.01-83 там это подробно изложено.

[ooze]

Вобщем было приятно пообщаться, я побежал

[Нитонисе]

Сообщение от ooze Это п. 5.5.8 СП 50-101-2004

Это определение несущей способности грунта. При P>R - фундамент проваливается. То есть это тоже расчет по деформациям, но не по осадкам.

[kruz]

Сообщение от Нитонисе При P>R - фундамент проваливается

И далеко?

[Нитонисе]

Сообщение от kruz И далеко?

Не далеко, но громко.