Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли перерубить три стержня несущей арматуры в плите перекрытия?

Можно ли перерубить три стержня несущей арматуры в плите перекрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.02.2012, 09:28 #1
Можно ли перерубить три стержня несущей арматуры в плите перекрытия?
aleksei_vp
 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91

Принимаю объект, строителе для устройства венткороба перерубили три несущей арматуры в плите перекрытия.
Сколько допускается перерубать стержней, если же меньше трех то на какую нормативную литературу можно сослаться?
Просмотров: 7244
 
Непрочитано 22.02.2012, 09:46
#2
Cosinus

Белая и черная магия в строительстве
 
Регистрация: 02.02.2007
Воронеж
Сообщений: 168
Отправить сообщение для Cosinus с помощью Skype™


Надо смотреть конкретный случай, может посчитать придётся. Отверстия до 200 мм как правило дополнительно не армируются, для остальных ставится доп. арматура эквивалентная по площади прерываемой. Это и в пособиях по конструированию ЖБ и в справочнике Голышева где-то было
__________________
Грызи гранит науки. Не можешь грызть - соси!
Cosinus вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 09:47
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,591


А плита перекрытия пустотка, марка, серия, ширина? изг. в опалубке или без опалуб. формования?
Цитата:
перерубили три несущей арматуры в плите перекрытия
- че та поскромничали, надо было все..
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2012, 09:57
#4
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


А какие именно пособия (номер или названия)?
Сказали еще что можно найти в снипах, сослались на ограждающие конструкции а там ничего не нашел((( Может в каких других снипах про данный случай написано?

А плита перекрытия пустотка, марка, серия, ширина? изг. в опалубке или без опалуб. формования? Пустотка
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:04
#5
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


нельзя если пустотка.
NIPIOLEG вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2012, 10:06
#6
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


Просто сказать "НЕЛЬЗЯ" было бы слишком просто, надо ведь еще обосновать, сослаться на нормативы а потом уже всех НАКАЗАТЬ
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:11
#7
Cosinus

Белая и черная магия в строительстве
 
Регистрация: 02.02.2007
Воронеж
Сообщений: 168
Отправить сообщение для Cosinus с помощью Skype™


Здесь точно выложен где-то справочник Голышева. Скачайте. В СниПе такого точно нет и не будет.
__________________
Грызи гранит науки. Не можешь грызть - соси!
Cosinus вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:11
#8
Zedvik


 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 141


а ответ "можно" устроит?

Нужно делать усиление. в даунлоде есть куча книг по обследованию и авариям.
вообще подобные темы уже поднимались на форуме
Zedvik вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:14
#9
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


каков вопрос- таков ответ. Алгоритм простой: понять по какой серии сделана плита, найти серию- посмотреть почитать указания и как армируется, учесть условия опирания, просчитать что получилось. В снипах не будет указания что нельзя, все зависит от конкретных условий.
NIPIOLEG вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2012, 10:14
#10
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


Спс. сейчас поищу, просто недавно обосновался на этом форуме и всех разделов не знаю.

Скачал Голышева сейчас почитаю
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:26
#11
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
Просто сказать "НЕЛЬЗЯ" было бы слишком просто
Странный вы сликом просто, ну не хотите просто то вперед берите снип по ЖБК и считайте оставшуюся прочность плиты и на основании расчета тогда делайте заключение, можно или нет, это единственный выход в той ситуации которую вы сейчас тут нам описали, тем более в пустотке, да еще и три стержня, если это серия 1.141, то несущих там порядка 6 стержней Ат-V, вот и представтье себе 3 вы убрали, насколько она будет работать теперь (конечно еще надо смотреть в каком месте по длине пролета их обрезали)
Surely вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2012, 10:34
#12
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


[quote=Surely;880473]Странный вы сликом просто, ну не хотите просто то вперед берите снип по ЖБК и считайте оставшуюся прочность плиты и на основании расчета тогда делайте заключение...

Я так думаю стоит им указать в письме чтобы делали расчет на несущую способность плиты, т.к. более 30% несущей арматуры перерублены. Да и все. И пусть предоставляют проектную документацию на усиления отверстия.
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:35
#13
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Да Вы совершенно правы.
Surely вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2012, 10:48
#14
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


Ваш ответ просто на путь истины направил. СПС еще раз
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:52
#15
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 962
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
Сколько допускается перерубать стержней
Да хоть все, нахрен они там нужны. Мешают только вентиляцию тянуть.

Я бы на ваш объект без священника не сунулся.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 11:28
#16
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,509


Цитата:
Сообщение от Surely Посмотреть сообщение
вперед берите снип по ЖБК и считайте оставшуюся прочность плиты и на основании расчета тогда делайте заключение, можно или нет,
А я считаю - это СТРОИТЕЛИ должны все рассчитать, обосновать и подтвердить. Еще и с проектировщиками согласовать

А то ишь - перефигачили арматуру, и еще требуют обосновать претензии к ним! Почитайте проект как следует - наверняка там найдется указание "отверстия в плитах перекрытия пробивать, не повреждая продольную арматуру". Вот и пускай горе-сантехники теперь ДОКАЖУТ, что здание в таком виде можно эксплуатировать
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.

Последний раз редактировалось parabellum762, 22.02.2012 в 11:37.
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2012, 11:31
#17
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


строителям "КТО ТО" сказал что типа можно перерубить и им сойдет с рук, в проекте не было здорового отверстия с рубкой 3 стержней арматуры.
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 18:52
#18
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


похожая тема
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=867188&#post867188

п.с. а что в проекте был установлен венткороб, но небыло отверстий под него???
bap вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 22:02
#19
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Нужно не только подтвердить несущую способность плиты с учетом выключенных из работы стержней, но и проследить выполнение конструктивных требований, согласно которых расстояние между продольными стержнями лимитировано. Не помню точную цифру - 300-400 мм. Если в результате этого варварского способо выполнения венткороба расстояние между оставшимися рабочими стержнями плиты превышает указанное ограничение - нужно что-то делать. Впрочем, как мне кажется, тут и по расчету врядли хватит оставшихся стержней. Таким образом с большой долей вероятности необходимо будет предусмотреть усиление поврежденной плиты.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2012, 12:30
#20
Колян Коляныч


 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 139


Без чертежа плиты со схемой рубки разговор по сути не получится.
Есть вариант, когда можно. Есть - когда можно, но осторожно. А есть - где категорически нельзя.
А то что строители "кандидаты на выборах", так к этому уже привыкнуть можно.
__________________
чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделаешь завтра :crazy:
Колян Коляныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли перерубить три стержня несущей арматуры в плите перекрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли плиты перекрытия опирать на вентканал? Kash Конструкции зданий и сооружений 10 19.04.2012 22:29
Пробить отверстие 700*700 в плите перекрытия 1200*6000 korden77 Конструкции зданий и сооружений 21 11.07.2010 01:20
Расположение (порядок раскладки) рабочей арматуры в плите перекрытия по толщине сечения. Монолитный железобетонный каркас. Tym Железобетонные конструкции 3 22.05.2009 12:31
терморазьемы в несущей плите перекрытия ganesh Конструкции зданий и сооружений 37 25.07.2008 14:34
Максимальный размер ячейки из арматуры 10мм на плиту перекрытия 9м. GEORGIJ Железобетонные конструкции 16 28.11.2007 12:53