| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?

Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2020, 14:15
Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?
Tesla22
 
Регистрация: 14.07.2020
Сообщений: 1

Доброго времени суток, форумчане!
На объекте возникла следующая проблема. Подрядная организация оставила прямые выпуски из фундаментной плиты для колон 32 диаметра, по проекту они в последующем должны загибаться в перекрытие. Но на объекте отогнуть арматуру такого диаметра, да еще и в проектное положение не представляется возможным, без нагрева(в проекте есть сноска, о том, что необходимо отгибать стержни без нагрева). Может кто-то сталкивался с такой проблемой в своей практике, как бы вы поступили в данной ситуации?Нажмите на изображение для увеличения
Название: А1.PNG
Просмотров: 1219
Размер:	31.2 Кб
ID:	228288

Просмотров: 31604
 
Непрочитано 28.07.2020, 22:54
#141
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


eilukha, думаю правильный ответ - в рекомендациях СП, если расстояние между стержнями менее 35мм в свету, то следует их объединять в пучок. Постепенного растаскивания нет, по конструктивным требованиям.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 22:54
#142
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


eilukha, а сколько разница в длине анкеровки этих двух случаев (в количестве d)?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 23:04
#143
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
35мм в свету, то следует их объединять в пучок
- объединить в пучок и считать как пучок разные вещи.
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Постепенного растаскивания нет
- не в этом дело. Я лишь показал, что при близком расположении стержни "шунтируют" (снижают эффектность анкеровки в корень из количества раз) друг-друга, но это никак не учитывается в отличии от расчёта стыковки нахлёсткой.

----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
(в количестве d)?
- в корень из количества.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 23:16
#144
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- объединить в пучок и считать как пучок разные вещи.
Зато это дает границы.
Можно провести аналогию с анкерами, например распорными, принцип тот же.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 23:30
#145
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Можно выдернуть стержень, а можно выдирая его, выколоть с конусом бетона. Поэтому как один из вариантов оценки взаимного влияния стержней - это пересечение «конусов выдирания». Если конусы пересекаются, то анкеровка снижена.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
если расстояние между стержнями менее 35мм в свету
- если будет 100 мм для 32 диаметра, думаю, мало что изменится.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 10:01
#146
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
можно выдирая его, выколоть с конусом бетона.
Думаю этот вариант также исключается конструктивными мероприятиями - мин. 200мм, 15диам.... Но это касается одиночной арматуры, и может быть для арматуры в ряд.... Если для примера рассмотреть пучок со стержнями в центре и вершинах шестигранника, вписанного в радиус 35+диам., то выкол наверное возможен... Но это скорее гипотетический пример, нежели чем похоже на реальный случай... Для небольшой глубины анкеровки
пучка возможно следует пользоваться конструктивными требованиями и понижающими коэффициентами для бср или химанкеров.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 10:07
1 | #147
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Можно выдернуть стержень, а можно выдирая его, выколоть с конусом бетона
А для прямого стержня без усиления, например шайбами, конусы образуются?
Косые трещины по длине стержня при его движении из бетона образовываются первыми, но они не превращаются в конус.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 10:55
#148
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Косые трещины по длине стержня при его движении из бетона образовываются первыми, но они не превращаются в конус.
- это разные формы разрушения, будет наиболее слабая.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 13:57
1 | #149
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
это разные формы разрушения
Я изучал разрушение от потери трения стержня о бетон, от раскалывания бетона (трещина вдоль стержня). О конусе не знаю. Расскажите механизм образования такого разрушения в зоне анкеровки.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 14:25
#150
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Расскажите механизм образования такого разрушения в зоне анкеровки.
- это тоже продавливание. Предельное усилие = Rbt*(площадь проекции поверхности выкалывания (конус) на нормаль к усилию).
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 06:05
#151
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- это тоже продавливание. Предельное усилие = Rbt*(площадь проекции поверхности выкалывания (конус) на нормаль к усилию).
Если невозможно заанкерить стержень путем его заведения за расчетное сечение на длину анкеровки, то можно использовать упоры (шайбы, высаженные головки, пластины приваренные в тавр и т.д.). По конструктивным требованиям таким способом анкеровки нельзя снижать длину анкеровки более чем на 30% (по СП 63). В ранее изданных документах условие было другое, что длина анкеровки должна составлять не менее 10d. При таком условии площадь контакта анкера с бетоном назначается из условия смятия бетона под анкером.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
О конусе не знаю. Расскажите механизм образования такого разрушения в зоне анкеровки.
Может имелся ввиду раскол образца при нарушении анкеровки при вдавливании у края элемента?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 71
Размер:	104.7 Кб
ID:	228717  
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 30.07.2020 в 06:25.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 08:09
#152
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Может имелся ввиду раскол образца при нарушении анкеровки при вдавливании у края элемента?
Я думаю, что имеется ввиду линия 5, что на рисунке во вложении.
Вопрос в том, что быстрее наступает - срез (раскол) по линии 3, трещинам 4 или вырыв по линии 5 для одиночного стержня без усиления на конце.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 08:10
1 | #153
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Может имелся ввиду раскол образца при нарушении анкеровки при вдавливании у края элемента?
Я думаю, что имеется ввиду линия 5, что на рисунке во вложении.
Вопрос в том, что быстрее наступает - срез (раскол) по линии 3, трещинам 4 или вырыв по линии 5 для одиночного стержня без усиления на конце.
Вложения
Тип файла: docx 3-62.docx (716.0 Кб, 19 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 08:40
#154
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
что быстрее наступает
- проверил и всё.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 09:02
#155
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что быстрее наступает - срез (раскол) по линии 3, трещинам 4 или вырыв по линии 5 для одиночного стержня без усиления на конце.
Для этого и существуют конструктивные требования, выполнение которых ограничивает круг необходимых расчетов.
И то, что показано на вашем рисунке - никак не продавливание.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 09:07
#156
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
не продавливание
- продавливание, выкалывание, скол, выкол - природа та же, названия только разные, разные приложение силы и форма поверхности разрушения.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 09:11
#157
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Может имелся ввиду раскол образца
- нет, вот картинка. См. «отрыв со скалыванием».
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image004.jpg
Просмотров: 56
Размер:	23.4 Кб
ID:	228721  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 09:55
#158
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- нет, вот картинка. См. «отрыв со скалыванием».
Т.е. арматуры в теле бетона нет? Рассматриваете бетон?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 30.07.2020 в 10:00.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 10:02
#159
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Для этого и существуют конструктивные требования, выполнение которых ограничивает круг необходимых расчетов.
Да их немного, а для анкеровки вообще одно.
Исследования ведь строятся на вырыве стержня из призмы бетона, при этом её поверхность не может "подниматься" вместе со стержнем. по сему только или срез защепления ар-ры или раскалывание бетона трещиной вдоль стержня.


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- проверил и всё.
Да уж.
Если растянутый элемент присоединяется к "устою" из бетона, то может быть.
Как оценить, если присоединяемый элемент сжато изогнут? Игнорировать напряжения сжатия в бетоне "устоя"?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 10:23
#160
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Прочность анкеровки растёт линейной с длиной, прочность выкола квадратично (т. е. быстрее). Если приравнять усилие анкеровки к усилию выкола, то получается: Lанк/d=2,5. Т. е. при большей длине прочность на выкалывание всегда больше прочности анкеровки. В реальности Lанк/d>>2,5, поэтому, действительно, выкалывание не может быть критично.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие строительные конструкции можно изготавливать на строительной площадке? Country Men Технология и организация строительства 1 30.03.2020 02:21
Кто должен делать схему движения транспортных средств на строительной площадке Марта 2 Технология и организация строительства 5 05.11.2019 09:41
REVIT. Подскажите как сделать объемными арматурные стержни в 3D zmejsan Revit 6 20.03.2019 08:28
ТТК на приготовление бетонной смеси (В7,5) в бетономешалке, на строительной площадке Paranoik27 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 04.05.2015 10:02
Возможна контактно-точечная сварка на строительной площадке? Aragorn Железобетонные конструкции 6 31.07.2013 12:16