[Акрам]

Здравствуйте!
Прошу помощи опытных инженеров! Запроектировали замену балконов в сталинском доме (jpg), разработкой подобного конструктива занимались впервые, не нашли в интернете опыта по реализации решений с заменой плит, которое можно было бы использовать как успешную практику.
Интересует мнение инженеров по нашему решению (pdf), нужен взгляд со стороны, так сказать.
Буду очень признателен за советы по доработке (улучшению), представленного в файле пдф проектного решения.
Спасибо за внимание.

[СергейКА]

Сообщение от Акрам Здравствуйте! Прошу помощи опытных инженеров! Запроектировали замену балконов в сталинском доме (jpg), разработкой подобного конструктива занимались впервые, не нашли в интернете опыта по реализации решений с заменой плит, которое можно было бы использовать как успешную практику. Интересует мнение инженеров по нашему решению (pdf), нужен взгляд со стороны, так сказать. Буду очень признателен за советы по доработке (улучшению), представленного в файле пдф проектного решения. Спасибо за внимание.

Плиты срубить. Выходы на балкон заложить.

[v.psk]

Есть требования к внешнему виду?
Многое зависит от теперешнего технического состояния.
Думаю иногда проще выполнить заново.
Есть вариант с устройством П- образной рамы по периметру, с заделкой в стену. При этом надёжнее делать не чистую консоль, а подвесить свободный край у боковых сторон балкона затяжкой под 45 град, к стене, в плоскости бокового ограждения.

[Акрам]

Сообщение от v.psk Есть требования к внешнему виду? Многое зависит от теперешнего технического состояния. Думаю иногда проще выполнить заново. Есть вариант с устройством П- образной рамы по периметру, с заделкой в стену. При этом надёжнее делать не чистую консоль, а подвесить свободный край у боковых сторон балкона затяжкой под 45 град, к стене, в плоскости бокового ограждения.

Состояние на фото. Проектное решение предполагает полный демонтаж старой плиты и устройство новой

[Dmi808]

Рекомендую по наружной грани стены под швеллер установить опорный уголок от смятия кладки. На краю швеллера внутри заделки установить уголок для анкеровки швеллера в стене. Выступающие концы балок я бы срезал под углом 60 градусов, всегда так делаем для эстетики. Плиту можно применить заводского изготовления без обрамления швеллерами, просто с закладными под ограждение.

[Vasya constr]

Не понятно, по какой причине срезаете существующие стальные консоли. Вы установили их недопустимую коррозию? В бетоне они могли вполне сносно сохраниться. Гораздо проще было бы постараться сохранить существующие стальные консоли и просто выполнить по ним новую ж/б монолитную плиту.

[mainevent100]

подкос бы не помешал, конечно... чтобы не портить внешний вид, сделать его вверх, в пределах ограждения, как v.psk предлагал.
еще лучше поставить стойки по наружному краю балкона на всю высоту здания, но это архитектурно обыгрывать надо ))
нарисованное решение, может быть, и рабочее, но нет абсолоютной уверенности, что балки не повернутся в заделках, что приведет к прогибу. Нужно сделать один балкон и испытать.

[zprizrak]

Видел как в разных городах меняют такие развалины.
Два швеллера пропускают в комнату и на свободных концах швеллеров делают балконную плиту.
За одно и пол в комнате становиться намного ровнее.

[Boris_1]

А кладку при таком решении не сменает?
Не понятно как будет нагнетаться бетон в пустоты, а потом еще и вибрироваться.
Просто бетон класса В20? Потом получите то же самое. Нужно установить марку бетона по морозостойкости и водопроницаемости. Минимум W6, F150. А лучше F200.
Не совсем понятно, что мешает консоли "повернуться" при вашем решении. Вернее - что ее анкерит в стене?

[eilukha]

Сообщение от v.psk затяжкой под 45 град

- выдергивание как воспринять?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от zprizrak Два швеллера пропускают в комнату

- там плита перекрытия мешать будет.

[v.psk]

eilukha, выдергивание чего? Затяжки? Это технический вопрос, анкера, пятаки итд.

[eilukha]

Сообщение от Акрам советы

1. Защитного слоя арматуры нет.
2. Монолитный бетон нормального качества для жестоких условий балкона сделать невозможно.
3. Прокат погниёт за 3-5 лет, а попутно будет растекаться ржавчиной по фасаду. Впрочем, за это Вас вряд ли обвинять будут.

Как правильно? Не знаю. Я бы за такое не брался, т. к. не вижу как тут сделать нормально. Нормальное решение в первом посте.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от v.psk Это технический вопрос, анкера, пятаки итд.

- только шпилька насквозь, остальное от лукавого либо не как для себя.

[v.psk]

Сообщение от eilukha - только шпилька насквозь, остальное от лукавого либо не как для себя

Тогда о чем вопрос выше? Сомнение в анкеровке? Это детали уже....с хорошим запасом можно и на химию.
Срубить безусловно проще, вопрос как восстановить.

----- добавлено через ~3 мин. -----
... причем это можно воспринимать как доп. страховочное мероприятие к основному решению. Тут уязвимое место - кладка, но ведь в сталинских домах стены толстые.

[eilukha]

Сообщение от v.psk можно и на химию

- нельзя, только шпилька насквозь и анкерной плитой с двойной гайкой. Но не надолго, ибо балки погниют.

----- добавлено через 45 сек. -----

Сообщение от v.psk Тут уязвимое место

- коррозия.

[v.psk]

eilukha, да я бы и сам скорее всего выбрал вариант с пятками и шпильками насквозь, если стена не метр толщиной, об этом и написал в посте 11, о выполнении узла не спорю, это технический вопрос.... сомнения в анкеровке или в чем? Коррозия ... Ну это неочевидно для затяжки, она растянута, можно сделать из кругляка (арматуры а240) .
Такое решение приходилось применять, но не на таких типах балконов(была обычная консоль, без ребер, как у тс)

----- добавлено через ~2 мин. -----
.. а я не увидел... Балки сгниют? Конечно сгниют когда то...

[eilukha]

Сообщение от v.psk сгниют когда то...

- стенка 5-6 мм, не когда-то, а очень быстро.

[Boris_1]

Сообщение от eilukha - стенка 5-6 мм, не когда-то, а очень быстро.

Если встретятся дурной проектировщик и рукожопый исполнитель, то да. Сгниют.

[eilukha]

Снаружи может ещё красить будут, а вот поверхности примыкающие к монолитному бетону погниют. С арматурой сравнивать не надо, т. к. её бетон охватывает со всех сторон и подвижки на контакте бетон-сталь невозможны. Тут подвижки возможны (от перепадов температуры и нагрузок), соответственно неограниченный доступ воздуха и воды после каждого дождя, соответственно погниют. Причём этого даже видно не будет.

[Владимир из Магнитки]

Посмотрите Мальганова, там есть способы ремонта и усиления плит балконов. Не понятна причина такого решения (полный демонтаж) Результаты расчета и обследования плит, а особенно консолей подтверждают необходимость такого решения? Вам известно конструктивное решение консолей (жесткая прокатная арматура или это ж.б консольные балки с обычным армированием, или это прокатный профиль, оштукатуренный по сетке)?На первый взгляд все очень даже и неплохо - даже сквозного разрушения бетона нет... А ведь даже существующую консольную балку можно усилить постановкой тяжа заанкеровав его в стену - усилия ведь в заделке упадут?!

[Boris_1]

Сообщение от eilukha поверхности примыкающие к монолитному бетону погниют.

От одной только мысли о примыкании.