[niusya]

Должны ли иметь ествественное освещение цеха кухни в ДОУ?

[7Александр]

Естественное освещение может не иметь только бомбоубежище.

[иваниваныч]

Сообщение от 7Александр Естественное освещение может не иметь только бомбоубежище.

Не только. А вообще СП 52.13330.2011 и СанПиН 2.4.1.3049-13 в помощь.

[niusya]

Большое спасибо!

----- добавлено через ~17 мин. -----
Перечла эти норм. док-ты, но ответ не нашла...((

[DJo Frey]

niusya, http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...2A#post1094430, начинать читать с #5

[niusya]

Прочла обсуждения. Ответа нет.

[DJo Frey]

Сообщение от niusya Прочла обсуждения. Ответа нет.

А что, ответ обязательно должен быть БОЛЬШИМИ буквами написан в любом подвернувшемся под руку документе? Так нет такого документа, к сожалению.
Тогда я напишу большими буквами для Вас ответ:
ДОЛЖНЫ!
Требую благодарностей!

[niusya]

так сомнения не развеялись, раз нет подтверждения...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Интуиция (пусть женская)).... подсказывает, что надо сделать окна во всех цехах кухни- просто потому что так лучше для работающих в них. Вот и всё.

[DJo Frey]

Сообщение от niusya так сомнения не развеялись, раз нет подтверждения...

Как это нет подтверждения?
А если так?:
---111!!!ДОЛЖНЫ!!!111---

Сообщение от niusya Интуиция (пусть женская)).... подсказывает, что надо сделать окна во всех цехах кухни- просто потому что так лучше для работающих в них. Вот и всё.

Ну дык никто не запрещает же - делайте!

[niusya]

Это не доказательство. пункт СП, плиз...

[DJo Frey]

Сообщение от niusya пункт СП, плиз...

ОК. п.1 СП "ГЛАВНОЕ В ПРОЕКТИРОВАНИИ" Утверждено 26.09.2014 года мною. Вступает в силу со дня утверждения.

[niusya]

[Ilvas]

Сообщение от niusya Это не доказательство. пункт СП, плиз...

В дошкольном санпине есть отсыл к общим правилам для общественных зданий.

В школьном (а ведь школа от сада мало чем отличается в данном вопросе) санпине явно перечисляются помещения, которые можно проектировать без ЕО:
"7.1.2. Без естественного освещения допускается проектировать: снарядные, умывальные, душевые, туалеты при гимнастическом зале; душевые и туалеты персонала; кладовые и складские помещения, радиоузлы; кинофотолаборатории; книгохранилища; бойлерные, насосные водопровода и канализации; камеры вентиляционные и кондиционирования воздуха; узлы управления и другие помещения для установки и управления инженерным и технологическим оборудованием зданий; помещения для хранения дезинфекционных средств. "

т.е. все помещения с временным пребыванием людей.

а в Санитарных правилах для предприятий общественного питания. СанПиН 42-123-5774-91 есть пункт "6.1. Во всех производственных и административно-хозяйственных помещениях предприятий общественного питания освещение должно быть в соответствии с главами СНиП "Нормы проектирования. Естественное и искусственное освещение".

а там написано "5.1 Помещения с постоянным пребыванием людей должны иметь, как правило, естественное освещение.

Без естественного освещения допускается проектировать помещения, которые определены соответствующими главами СНиП на проектирование зданий и сооружений, нормативными документами по строительному проектированию зданий и сооружений отдельных отраслей промышленности, утвержденными в установленном порядке, а также помещения, размещение которых разрешено в подвальных и цокольных этажах зданий и сооружений."

Так что по духу закона надо, а по букве - непонятно. Ведь существует многочисленный фаст-фуд в гипермаркетах типа МЕГИ - никакого освещения там в цехах нет.

[DJo Frey]

Сообщение от Ilvas Так что по духу закона надо, а по букве - непонятно. Ведь существует многочисленный фаст-фуд в гипермаркетах типа МЕГИ - никакого освещения там в цехах нет.

Ilvas, по духу - лучше делать в этих помещениях естественно освещение, а по букве - допускается и без него.
Поэтому в многих предприятиях общественного питания эти помещения не имеют естественного освещения, потому как сложно или даже абсолютно невозможно его там организовать.
Мои размышления на этот счёт:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1094409&postcount=17
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1094430&postcount=19
По логике, в случае отсутствия естественного освещения, непрерывное нахождение на рабочем месте сотрудников кухни должно не превышать двух часов, после этого должен быть перерыв или пересмена. Это должно быть регламентировано в штатном расписании.
PS: СанПиН 42-123-5774-91 вроде как давно замёнен. Вместо него на сегодня СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 с изменениями.

[ale1776]

Сообщение от DJo Frey ОК. п.1 СП "ГЛАВНОЕ В ПРОЕКТИРОВАНИИ" Утверждено 26.09.2014 года мною. Вступает в силу со дня утверждения.

Зачет !!!!
А если по теме: СП118.13330.2012

7.7 Помещения общественных зданий, которые допускается, в дополнение к СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278, предусматривать без естественного освещения:

помещения, размещение которых допускается в подвальных этажах;

буфетные ДОО;

спортивно-демонстрационные и спортивно-зрелищные залы; спортивные залы с ледовым покрытием; комнаты инструкторского и тренерского состава спортивных сооружений;

помещения лечебных учреждений, перечисленные в СанПиН 2.1.3.2630, а кроме того, манипуляционные под УЗИ-контролем, кабинеты офтальмолога для новорожденных, комнаты управления кабинетов лучевой терапии и диагностики, операционная и другие помещения, в которых организация технологического процесса требует затемнения или естественное освещение не требуется;

салоны для посетителей предприятий бытового обслуживания (кроме парикмахерских, косметических кабинетов и т.п.);

комнаты обслуживающего персонала;

санитарные пропускники;

уборные; раздевалки; душевые; помещения бань сухого жара; помещения и процедурные соляриев.

и собственно приложение Д этого СП

Д.2.13 Помещения предприятий питания и пищеблоков (самостоятельные и других организаций), за исключением дошкольных и общеобразовательных учреждений.

Offtop: То что пытаетесь столь дотошно докопаться до сути это похвально, но ответы на столь простые вопросы лежат не на форуме, а в умении работать с нормативными документами. Успехов Вам!!!

[Emma]

Если брать предприятия общепита, то должно быть совмещённое освещение.

[DJo Frey]

Сообщение от Emma Если брать предприятия общепита, то должно быть совмещённое освещение.

Обоснуйте, пожалуста, что вот прямо должно.

[Emma]

Сообщение от DJo Frey что вот прямо должно

ОК! Итак:
3.3. Требования к искусственному освещению помещений общественных зданий
3.3.1. Требования к искусственному освещению в зависимости от назначения помещения изложены в табл. 2
Предприятия общественного питания: 72 Горячие, холодные, доготовочные, заготовочные цехи -> столбцы Естественное освещение/Совмещенное освещение
В естестевнном освещении - прочерки, в совмещённом освещении - 1,2/0,3 (при верхнем или комбинированном освещении/при боковом освещении)
Всё это "Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий" Санитарные правила и нормы
Обоснованно?

[DJo Frey]

Emma, в графе естественное освещение - прочерк. (требования не предъявляются):

2.1.10. Без естественного освещения допускается проектировать помещения, приведенные в таблицах 1, 2 настоящих норм, требования к которым по естественному освещению не предъявляются.

Поэтому неубедительно, что естественное освещение обязательно должно быть.
Но желательно, чтобы было - вот с этим я согласен, в том числе и как совмещённое (дополнительное к искуственному). Поэтому такое освещение может быть организовано через второй свет, например (по моему мнению).

[Emma]

DJo Frey, в смысле, что должно быть естественное освещение! ))) Т.е. окна в любом случае должны быть. )))