Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" - как выполнять?

Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" - как выполнять?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2008, 23:06
DJo Frey
 
Архитектор
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 4,181

Постановление № 87 правительства РФ предписывает выполнять отдельный раздел проектной документации с полагающимися текстовой и графической частью. Может кто-нибудь уже сдавал в экспертизу этот раздел - по каким правилам все оформлял? Особенно интересуют требования к графической части, поскольку раньше просто вписывали подпункт в общую пояснительную записку - и все дела, а теперь - РАЗДЕЛ, как-никак!

Последний раз редактировалось DJo Frey, 06.12.2008 в 21:21.
Просмотров: 182644
 
Непрочитано 22.12.2011, 16:50
#81
заяц-хохотун


 
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 6


Приветствую. Проектирую торговый комплекс с ресторанами и всяческими развлечениями. Вопрос в следующем. пришло замечание- в задании на проектирование не указано расчетное число мест и группы мобильности мгн. Заказчику не особо принципиально и поэтому мне надо указать ему, что писать. С группами мобильности мне понятно-я могу обеспечить доступ всем: от М1 до М4. А как рассчитать число таких посетителей? Опять же-для ресторана я могу взять 5% по сп 35-103-2001. Но все-таки существует ли какая нибудь методика расчета? Как срасяитывать места для многотысячного стадиона или для гостиниц или для жилых домов? Жилые дома вообще песня-жилье коммерческое, заказчик против, а экспертиза говорит-надо. Как быть?
заяц-хохотун вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 20:28
#82
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


СНиП 35-01-2001
Цитата:
1.1 При новом проектировании и реконструкции общественных, жилых и промышленных зданий следует, как правило, предусматривать для инвалидов и граждан других маломобильных групп населения условия жизнедеятельности, равные с остальными категориями населения.
Перечень объектов, доступных для инвалидов и других маломобильных групп населения (далее - МГН), расчетное число и категория инвалидов, а также группа мобильности МГН (приложение В, табл. В.1) устанавливаются заданием на проектирование. Оно утверждается в установленном порядке по согласованию с территориальным органом социальной защиты населения и с учетом мнения общественных объединений инвалидов.
сержант вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 21:02
#83
заяц-хохотун


 
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 6


Заданием на проектирование было установлено выполнить раздел мгн в соответствии с принятыми нормами. ВСЕ. Это почти цитата. Одно предложение. Повторюсь- заказчик просит с меня точную формулировку для внесения изменений в задание, дабы не насогласовывать того, чего потом не расхлебаем.
По жилью тоже было задание-обеспечить доступ всем категориям мобильности. О расчетном числе ни в одном задании не было ни слова. Неужели оно никак не расчитывается?
заяц-хохотун вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2011, 09:59
#84
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,181


Читаем ещё раз СНиП 35-01-2001
Цитата:
4.12 В зоне обслуживания посетителей общественных зданий и сооружений различного назначения следует предусматривать места для инвалидов и других маломобильных групп населения из расчета не менее 5 % общей вместимости учреждения или расчетного количества посетителей, в том числе и при выделении зон специализированного обслуживания МГН в здании.
Считаете количество посетителей в зонах обслуживания в Вашем ТК - считаете из них 5%. Вот и вся теорема.
В жилье ещё проще. Вы либо проектируете квартиры для МГН, либо нет. Если проектируете - сколько жильцов в квартире определяется по площади жилого помещения по п.4.5. СНиП.
Ждать, что заказчик сам в задании что-то внятное напишет про МГН в современных условиях не стоит.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 23.12.2011 в 10:07. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2011, 10:42
#85
заяц-хохотун


 
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 6


Благодарю за ответ. Теперь все сложилось у меня. Заказчик, да, сам не пишет и обратился ко мне за точной формулировкой. Посему и возник вопрос.
Ну тогда еще вопрос. Если в жилом доме не предусмотрено жилье для инвалидов, но всегда есть вероятность, что это здание посетит колясочник (это крайний случай), либо кто-то из жильцов станет временно маломобильным по какой-либо причине, получается мы все равно должны предусмотреть и лестницы шириной 1,35, и коридоры, и двери, и вообще остальные мероприятия? Причем во все подъезды. Не скажешь же человеку - тут ходи а тут нет. С меня сейчас требуют ВЕЗДЕ обеспечить доступ, даже если квартиры для инвалидов не предусмотрены. Пока я не вижу ни одной причины отказывать. Проблема в том, что проект уже готов. И в нем эти меры не предусмотрены, т.к. в задании на проектирование не требовалось такое жилье. Аргументировалось это тем, что жилья специального нет, а доступ не означает, что нужно предусматривать все меры. Пандус есть, лифты есть-вот и доступ. А лестницы не обязательно. Является ли этот аргумент достаточным основанием для того, чтобы не выполнять полный комплекс по доступу и эвакуации мгн?
заяц-хохотун вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2011, 12:01
#86
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,181


Думаю, не является это аргументом. Ещё раз повторюсь: Вы либо проектируете жильё для МГН, либо нет. Если Вы проектировали не соцжильё, и в согласованном с органом соцзащиты задании на проектирование указано, что мероприятия для МГН не предусматривать - то Вы их и не предусматриваете. И всё. Разумеется, все понимают, что каждый житель может стать МГН, но заказчика коммерческого жилья зачастую в этом не убедить. Наличие пандуса и лифта вполне можно обосновать тем, что МГН в гости приходят, например.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:17
#87
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,938


есть у кого раздел ММГН для жилья ? В качестве примера Интерсует как выполнять планы если предполагается проживание инвалида в квартире (номере гостиницы)
asys вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:29
#88
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


аналогично
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:31
2 | #89
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Посмотрите, вроде что-то похожее.
Вложения
Тип файла: rar Улица Фотиевой ДИ.rar (3.82 Мб, 1815 просмотров)
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:33
#90
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,938


Огурец, спасибо, я уже ближе
asys вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:36
2 | #91
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Ещё по теме:
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
GAIUS%20PLUS%204-5[2].dwg (321.8 Кб, 9224 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2004
GAIUS%20ORIGINAL%201-3[1].dwg (388.1 Кб, 8699 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2007
GAIUS%20JULKISTILA%206[1].dwg (224.8 Кб, 8705 просмотров)
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:38
#92
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,938


Огурец, ВО!!! то что я искал Премного благодарен. Я смотрю у вас инвалидов больше водится чем у нас
asys вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:43
#93
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемый asys!

Дело в том, что я - теперь уже бывший архитектор. Как ГИП, я занимаюсь самыми разными разделами (тут на днях за 10 часов написал ПОС), и поэтому в теме и про МГН, и про канализацию, и про электросети... По старой памяти стараюсь помогать архитекторам
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 11:44
#94
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,938


ясно, я последний год по объектам военных частей работал, там с инвалидами проще
asys вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2013, 12:54
#95
Андрамеда

ГИП
 
Регистрация: 14.01.2008
Томск
Сообщений: 24


Здравствуйте! Кто знает как определить расчетное число, категорию инвалидов и группу мобильности для мебельного магазина. Эксперт сказал это нужно указывать в разделе ОДи. кто как определяет? Спасибо)
Андрамеда вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2013, 13:00
#96
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Андрамеда Посмотреть сообщение
дравствуйте! Кто знает как определить расчетное число, категорию инвалидов и группу мобильности для мебельного магазина. Эксперт сказал это нужно указывать в разделе ОДи. кто как определяет? Спасибо)
Посмотрите сообщение #84 У вас тот же самый случай. Обслуживание населения, однако.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2013, 16:59
#97
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Андрамеда,
СНиП 35-01-2001
Цитата:
1.1 При новом проектировании и реконструкции общественных, жилых и промышленных зданий следует, как правило, предусматривать для инвалидов и граждан других маломобильных групп населения условия жизнедеятельности, равные с остальными категориями населения.
Перечень объектов, доступных для инвалидов и других маломобильных групп населения (далее - МГН), расчетное число и категория инвалидов, а также группа мобильности МГН (приложение В, табл. В.1) устанавливаются заданием на проектирование. Оно утверждается в установленном порядке по согласованию с территориальным органом социальной защиты населения и с учетом мнения общественных объединений инвалидов.
сержант вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 20:01
#98
Diman4445

проектировщик
 
Регистрация: 17.05.2011
Мордовия
Сообщений: 23


с 1.01.2013 новые правила игры. и т.д. и т. для начала как в общестроительных работах отобразить п.5.2.12 "Следует применять различный по цвету материал ступеней лестниц и горизонтальных площадок перед ними. ...................
Diman4445 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2013, 11:03
#99
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,181


Цитата:
Сообщение от Diman4445 Посмотреть сообщение
с 1.01.2013 новые правила игры. и т.д. и т. для начала как в общестроительных работах отобразить п.5.2.12 "Следует применять различный по цвету материал ступеней лестниц и горизонтальных площадок перед ними. ...................
Offtop: Что это за поток сознания? Заактулизировались вконец? В чём вопрос? Или это ответ?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2013, 13:06
#100
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


У меня таже проблема, что и у Андромеды
Общее количество определить не проблема, а дальше что? Тупо делить на 4? Кто-нибудь встречал процентовку по группам мобильности?

PS. На "задание на проектирование" кивать не надо, а то мне самому придется его писать и утверждать.
VMT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" - как выполнять?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46