|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.02.2019, 23:30 | #1 | |
Какой СП42 применить 2011 или 2016
Проектирование а/д
Самара
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 197
|
||
Просмотров: 15309
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
В постановление правительства 1521 включен вариант от 2011 года - его и применять (теоретически). При этом не исключен вариант, что эксперт решит таки требовать по СП от 2016 года. Поэтому оптимальным вариантом будет выбрать самые жесткие нормы из двух вариантов СП и по ним проектировать.
Offtop: Помимо СП еще надо учитывать местные ПЗЗ, граднормы, утвержденные ППТ, в которых могут накладываться дополнительные ограничения. |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Так вы читайте, что в приказах пишут...
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 66
|
Применять СП 42.13330.2011 в части тех его частей и пунктов, которые упомянуты как обязательные в постановлении 1521.
Что касается СП 42.13330.2016, то он, по сути, добровольного применения. Применять его в проектировании (за исключением частей и пунктов из постановления 1521, которые следует в любом случае применять из СП 2011 года) следует в случае, если его применение прямо регламентировано каким-либо из исходно-разрешительных документов (задание на проектирование, ГПЗУ, ПЗЗ, ТУ и т.д.). Последний раз редактировалось Ruthen38, 03.02.2019 в 16:48. Причина: уточнение формулировок |
|||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
Цитата:
Как приводить 2-3 классы к общегородскому значению регулируемого движения? Можно ли на местных улицах 4 полосы делать? И много других вопросов. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Естественно, более жесткая там, где 4 м . Имеется в виду более жесткая норма для проектировщика, а не для пользователя дороги.
|
|||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
|
|||
|
||||
Найдите приказ об утверждении СП42 16 года. Наверняка там будет написано, что-то вроде "СП42...16 отменяет СП42...11 за исключением пунктов упомянутых в постановлении 1521 до внесения изменений в постановление 1521".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
Так и есть, но эти фразы по письму Минстроя можно понимать, что обязательно нужно сп 11года учитывать при капреме, а при реконструкции и строительства - сп16года. Это вяжется, например, с тем, что не все сп для дорог включены в 1521 перечень.
|
|||
|
||||
Нет, это надо понимать, что все перечисленные в 1521 пункты СП42...11 (и любого другого СП) обязательны к исполнению. А неперечисленные пункты - см уже СП42...16
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143
|
Цитата:
Имеем такую ситуацию: есть проект на строительство улицы с дорогой в населённом пункте от 13 года, прошёл экспертизу в 14 году, спроектирован по нормативам, действующим на тот момент (и то, с нарушениями), а бюджет на строительство выделили на 19-21 года. Нормативы изменились и появились новые, ситуация на местности изменилась, а актуализацию проекта проводить не хотят. Может ли аргументом за актуализацию проекта служить то, что раньше действовал СП 42.13330.2011, а сейчас СП 42.13330.2016 (а там даже категории дорог изменились)? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143
|
Можно, но необязательно. То есть нельзя обязать проектировщика соблюдать пункты СП 42, не содержащиеся в ПП № 1521. Точнее, только заказчик может это сделать, а это не очень, потому что заказчику (в моём случае) без разницы, есть разница только населению.
|
|||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
А вот тут есть нюанс. Обязать исполнять может только заказчик. Но!если вы не исполняете СП, приведенный в перечне добровольных - вы должны сослаться на другой документ, устанавливающий требования к проектированию указанного параметра, на ваш взгляд отвечающий требованиям техрегламента, либо утвердить СТУ, т.к. именно в этом случае они разрабатываются - отсутствие или недостаточность требований к безопасности и надёжности. Так что я вам рекомендую выполнять требования документов в том числе в добровольной части, т.к. есть большая вероятность того, что вы не убедите эксперта в своей правоте, и эксперт пошлет вас за СТУ.
----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
2016 включен в остальной части в перечень добровольных. Добровольность это не не так просто, как кажется. Добровольность означает, что если вы его применили, то это отвечает требованиям техрегламента. Если не применили - то нужно применить другой документ для доказательства своей позиции о соблюдении требований техрегламента. Т.е. эксперт может решить, что документ на который вы ссылаетесь при обосновании требований к проектированию - не соответствует требованиям техрегламента и пошлет вас за СТУ. Я считаю, что, например, требования установленные в Рекомендациях по проектированию улиц и дорог городских и сельских поселений не отвечают требованиям тех регламента в части наличия "предохранительных полос" на 4хполосных длрогах, поэтому прошу проектировщиков исключить из. Если бы они были прописаны в добровольном СП, у меня не было бы выбора... Пришлось бы их оставить. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Системные требования для работы с большими моделями в Advance Steel 2016! | rom_kaxxx | Advance Steel | 17 | 10.05.2016 20:50 |
Какой пирог пола можно применить? | Borusja | Архитектура | 3 | 13.04.2013 02:03 |
Какой класс бетона нужно применить для многоэтажных зданий | erikbond | Железобетонные конструкции | 2 | 03.04.2013 17:53 |
Нужна справка из Autocad 2011 | [email protected] | AutoCAD | 2 | 28.03.2011 21:15 |
Какой применить утеплитель для своего дома | Александр Шевелев | Архитектура | 28 | 21.10.2009 17:37 |