[professor_off]

Добрый день.

Не могу найти красивое решение по креплению связи..

Во вложении чертежик базы и предполагаемое крепление связи. Смущает что фасонка крепления связи разрезает траверсу.

[Sarman]

Я бы вот так хитро сделал:

[Ильнур]

Может так:

[professor_off]

Ильнур, что-то вроде Вашего и мне представлялось (только без верхней пластины), но смущает технология изготовления колонны: сможет ли аппарат достать и проварить все швы?

[Sarman]

А я подумал, что фасонка будет вариться на монтаже.
Ильнур, с Вами не поспоришь конечно.

[iostex]

И сварить нельзя, и водичку слить нельзя

[Ильнур]

Верхняя пластина нужна по СНиП, и по делу - стенка тонкая, а эксцентреситет связи будет гнуть гибкую стенку, причем туда-сюда (ветер). Как бы нехорошо. Поэтому фасонка должна быть привязана к полкам.
Насчет доступности для сварки - это смотря кто будет варить. Связевых колонн бывает мало, пусть постараются, здесь потребуется "ручная работа".
Слить воду - внизу траверсы обычно делается небольшое полуотверстие. Но для мелких колонн это все необязательно, ибо бросишь за пазуху пару лопат бетона, и вся вода выльется.
iostex, а можно посмотреть Ваш идеальный вариант? Или Вы литературный критик?

[Cfytrr]

Может так?

[Ильнур]

Сообщение от Cfytrr Может так?

Тоже вариант. Но щас придет iostex и скажет: И сварить нельзя, и водичку слить нельзя

[iostex]

Попроще ребята, как в учебниках...

[Ильнур]

Сообщение от iostex Попроще ребята, как в учебниках...

Вы убрали траверсы.
Вопрос был - как устроить связь, а не как модернизировать базу. Возможно, убрав траверсу, нужно будет утолщить опорную плиту.

[professor_off]

Как в книгах - это да... только иногда оглядываешься и на качество исполнения ))
В данном случае очень неприятное соотношение нагрузок (приличный момент и небольшая вертикальная нагрузка), что накладывает довольно высокие требования к качеству приварки ствола колонны к плите...

Именно этого я и хотел избежать выбрав свой вариант базы...

[vegas]

Измените центрацию связи. Поднимите ось выше. Чтобы не гнуло стенку приварите к ней,к фасонке и полкам горизонтальные ребра.
В справочнике кузнецова есть таблица для определения возможности наложения сварных швов.
А можно сделать двухветвевую связь прикрепить к полкам колонны, тогда расцентровка меньше будет.

[Ильнур]

Примеры

[iostex]

Браво, Ильнур, особенно понравился вариант в левой миниатюре.


И всетаки нужно выяснить, что это за конструкция, котрую мы обсуждаем. Я, например, не понял из приведенного чертежа, какова конфигурация объекта, назначение конструкции. какие нагрузки должна выдерживать конструкция и какие нагрузки в составных компонентах, проссчитывались ли конструктивные элементы (ствол колонны, анкерные болты, конструкция фундамента, связи и пр.)
У меня есть свои соображения о подборе толщин и размеров конструктивных элементов, но пока рано говорить об этом не имея понятия о чем идет речь. Есть сомнения в вопросе применение прямоугольной(или квадратной)трубы в качестве связи.
Будет ли в конструкции фундамента опорная плита.

Стоит наверно уточнить исходные данные, чтобы потом вести конструктивный диалог.

[professor_off]

Сообщение от iostex Браво, Ильнур, особенно понравился вариант в левой миниатюре. И всетаки нужно выяснить, что это за конструкция, котрую мы обсуждаем. Я, например, не понял из приведенного чертежа, какова конфигурация объекта, назначение конструкции. какие нагрузки должна выдерживать конструкция и какие нагрузки в составных компонентах, проссчитывались ли конструктивные элементы (ствол колонны, анкерные болты, конструкция фундамента, связи и пр.) У меня есть свои соображения о подборе толщин и размеров конструктивных элементов, но пока рано говорить об этом не имея понятия о чем идет речь. Есть сомнения в вопросе применение прямоугольной(или квадратной)трубы в качестве связи. Будет ли в конструкции фундамента опорная плита. Стоит наверно уточнить исходные данные, чтобы потом вести конструктивный диалог.

Здание двухпролетное в метале. Пролет 24 м, длина 40м, высота в коньке 11 м.
Элементы были просчитаны. Связь принята из трубы как наиболее простая в изготовлении.
Не совсем понял об опорной плите...
Как-то встретился проект с закладной деталью в фундаменте к которой приваривалась опорная плита колонны... Считаю это полнейшей глупостью. Если имелось ввиду приварка ствола к уже установленной опорной плите (безвыверочный способ монтажа), то и конструкция базы должна быть совсем другая, да и область применения данной конструкции совсем друга.

[iostex]

Конечно же не опорная плита фундамента, а контрольная(выверочная). Прошу прощения, моя ошибка.

В серии 1.424.3-7.3 листы 36КМ и 62КМ она называется выверочной, стоит посмотреть эту серию(можно скачать в Download на этом портале).
Также в этой серии показаны крепления связей уголковых и из прямоугольной трубы. Думаю для Вас будет полезной. Применение трубы в качестве связи накладывает дополнительные расходы, связанные с обеспечением герметичности, а значит соответствующим удорожанием конструкции, по сравнению с уголковой конструкцией( в этом и заключалось мое сомнение).

По базе колонны - траверсная конструкция получается весьма трудоемкой, металлоемкой и не технологичной по сравнению с базами плитного типа. Увеличение толщины плиты при уменьшении числа траверс и ребер может по массе оказаться более рациональным вариантом, т.к. изготовить толстую плиту в любом случае будет дешевле, чем варить лес ребер и траверс для усиления тонкой.

Интересна книга Сахновского М.М. Технологичность строительных конструкций, где на стр. 40 сравниваются базы траверсного и плитного типа. (так же можно скачать с этого портала).

[Engineer SV]

Вопрос по постам "№3 и14 от Ильнура. В посте № 3 не увидел монтажных швов(может просто эскиз). В посте №14 пардон указаны и болты и сварка в узле крепления фасонки связи,как-то масло масляное . СНиП запрещает такое баловство.

[Cfytrr]

Сообщение от Engineer SV указаны и болты и сварка в узле крепления

Это сборочный болт, в расчете не учитываемый

[vegas]

Профессор у вас кран есть? У Вас не должно быть больших моментов. Рационально применить жесткий узел без траверс. Если не хотите то по моему мнению надо делать двухветвевую связь по полкам колонны ( Как Ильнур рисовал) только из уголков, чтобы они смотрели во внутрь стойки иначе будут мешать стеновым ригелям илм панелям ( Если они у вас есть конечно)