Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Чем и как обратно засыпать сущ. котлован, на месте которого будет строится другое здание.

Чем и как обратно засыпать сущ. котлован, на месте которого будет строится другое здание.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2021, 22:18
Чем и как обратно засыпать сущ. котлован, на месте которого будет строится другое здание.
Big_bad_wolf
 
инженер-конструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 18

Строиться*

Коллеги, помогите советом.
Имеется сущ. выкопанный котлован глубиной 3м., с уже залитыми столбчатыми фундаментами.

Жизнь стремительно летит и планы заказчика кардинальным образом поменялись: прошлый проект полностью завернули, придумали новый и на том же месте. Что делаем:
1. Сущ. столбчатые фундаменты - демонтировать;
2. Котлован - чем-то обратно засыпать на высоту ~2,8 м и затем выполнить ж/б ФУНДАМЕНТНУЮ ПЛИТУ толщ. 300мм.

Здание одноэтажное, высотой 4,5м, верт. несущ. конструкции - ж/б колонны с разным шагом, но не более 6мх6м. Плита покрытия - монолитная плита толщ. 200мм. Габариты здания 35м х 60м. Нагрузка от самой нагруженной колонны на фундаментную плиту N=40т, момент в основании M=2,5т*м.

Геология: глина твердая непросадочная, модуль деформации 23МПа, на всю глубину ~12 м. Подводных вод нет.

Друзья, коллеги, сочувствующие, встречались на практике с подобными задачами? Может, знаете теоретически как обыграть такую ситуацию? Чем засыпать, как трамбовать, куда проливать? Может, обратно засыпать выкопанным грунтом с послойной утрамбовкой? Либо песчано-гравийной сместью с проливкой и трамбовкой каждые 200мм...

Последний раз редактировалось Big_bad_wolf, 10.04.2021 в 22:56.
Просмотров: 2890
 
Непрочитано 12.04.2021, 13:19
#21
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 712


Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
И изучить от корки до корки книгу Крутова В.И
Да хотя бы нормы для фундаментов на насыпных грунтах, там ведь всё описано давно и подробно )))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 13:40
#22
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Да хотя бы нормы для фундаментов на насыпных грунтах, там ведь всё описано давно и подробно )))
Хы! уважаемый, ваша реплика ничем не отличается от "Да хотя бы правильную литературу, там ведь всё описано давно и подробно )))"
Если знаете "нормы для", то укажите их конкретно, а не посылайте собеседника за-счастьем-туда-не-скажу-куда.
__________________
Если не видите ответа на заданный мне вопрос, то это не значит, что я не отвечал...
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 13:49
#23
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 675


Не понял, о каких насыпных грунтах идет речь, проектированием на которых так стращают товарищи? Послойно уплотненный песок k=0.95 это не насыпной грунт - это отличное искусственное основание.


Но вот Poreth прав, сам думал об этом, может образоваться бассейн, но с другой стороны, если СРЕДНИЙ уплотненный песок, с полным водонасыщением, то чем это плохо?

А вообще, надо геологию посмотреть, не случайно же раскапывали аж на 3 метра (или там большой подвал предполагался?), может с боков и нет водоупора.
Skovorodker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2021, 15:11
#24
Big_bad_wolf

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.07.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
постепенным повышением УГВ и превращением песка в плывун
По результатам ИГИ, на глубину 12м подземных вод не обнаружено, я в первом посте упомянул этот момент.
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Получиться конечно.
Не получится. Котлован простоял открытым 1,5 года, и кроме естественных осадков в нём нет иной воды.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
А вообще, надо геологию посмотреть, не случайно же раскапывали аж на 3 метра (или там большой подвал предполагался?), может с боков и нет водоупора.
Подвал имелся, потому и так раскопали

Последний раз редактировалось Big_bad_wolf, 12.04.2021 в 15:20.
Big_bad_wolf вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 15:28
#25
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,954


Цитата:
Сообщение от Big_bad_wolf Посмотреть сообщение
Котлован простоял открытым 1,5 года, и кроме естественных осадков в нём нет иной воды.
это уже много, рекомендую в начале производства работ выполнить щебеночную подушку с уплотнением дна котлована.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 16:02
#26
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от Big_bad_wolf Посмотреть сообщение
на глубину 12м подземных вод не обнаружено
Дождь. Утечки. Технология.
Цитата:
Сообщение от Big_bad_wolf Посмотреть сообщение
кроме естественных осадков в нём нет иной воды.
Сейчас она испаряться может. Потом такой возможности у нее не будет.

Заказчик рассуждает в ключе: всё равно ж плиту пола делать - так пусть она будет ф-тной? Плиту кстати прикидывали по армированию уже?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 16:14
#27
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,221


Цитата:
Сообщение от Big_bad_wolf Посмотреть сообщение
Котлован простоял открытым 1,5 года, и кроме естественных осадков в нём нет иной воды.
1.5 года не срок. Процесс на такой яме временной. А никто и не говорил, что от грунтовых вод. Дожди, снега, утечки, полив/пролив - погода сейчас буйная. Просто встали на место эксперта...и предостерегаем...
Я как то, смешно, баню 15х15м банкирам строил)))). На подушке в 1м. Меня простейший дренаж + зумпф только и спас. Ходить было нельзя. Прямо по самые помидоры топли с ногами люди. Как ливануло - почти месяц дожди. Ну ладно яма маленькая была.
Торговые центры, ну там подвалы:тех помещения, склады, парковки, сам бог велел, но не Ваш случай...подвалов нет наверное.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2021, 16:16
#28
Big_bad_wolf

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.07.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Плиту кстати прикидывали по армированию уже?
Да, выше прикладывал картинки https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1933630&postcount=8

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
1.5 года не срок. Процесс на такой яме временной. А никто и не говорил, что от грунтовых вод. Дожди, снега, утечки, полив/пролив - погода сейчас буйная. Просто встали на место эксперта...и предостерегаем...
Я как то, смешно, баню 15х15м банкирам строил)))). На подушке в 1м. Меня простейший дренаж + зумпф только и спас. Ходить было нельзя. Прямо по самые помидоры топли с ногами люди. Как ливануло - почти месяц дожди. Ну ладно яма маленькая была.
Торговые центры, ну там подвалы:тех помещения, склады, парковки, сам бог велел, но не Ваш случай...подвалов нет наверное.
Основание это не пучинистое, по мерзлому грунту строить не будут, всё прописано. Вряд ли плоская плита таких габаритов куда-то уплывет, а на таком основании с лихвой воспримет нагрузки от колонн.
Big_bad_wolf вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 16:33
#29
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,221


Цитата:
Сообщение от Big_bad_wolf Посмотреть сообщение
Основание это не пучинистое
Вам виднее, Вы конструктор. Но как правило на таких котлованах в подобных условиях вспомогательные сооружения (водяные) позволяют выполнить работу нулевого цикла качественно. Ну это наверное тогда раздел ПОСа))), если у Вас в конторе есть разделение труда.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2021, 18:04
#30
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 712


Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
то укажите их конкретно
Выше указывал конкретно. Нормы на основания и фундаменты нынче не те, с которыми я работал, но отчего-то уверен, что существуют в некой инкарнации подобное. У вас, в РФ, СП какое нибудь. К ним всегда пособия или руководства писали. Здесь, на ДВЖ, в нормативке имеются под СНиПы советские, ну хоть их почитайте. Это так сложно найти поиском? Пункты перечислить? Там ведь "Чем засыпать, как трамбовать, куда проливать?" расписано и как рассчитывать тоже. Я вот не пойму, как можно проектировать по советам из форума не зная базы...
Ну нате еще раз https://dwg.ru/dnl/9725.
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Чем и как обратно засыпать сущ. котлован, на месте которого будет строится другое здание.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
может застройщику повернуть здание по диагонали ? Рябина Прочее. Архитектура и строительство 80 26.01.2016 19:33
Кирпичное здание с неполным каркасом, использование под жилье. (1966г) Interesting Каменные и армокаменные конструкции 5 06.04.2015 15:49
Как мне спроектировать котлован? Maks Ciudin Основания и фундаменты 15 14.03.2014 00:15
Проектирую здание впритык к существующему. Проблеммы AntonKo Конструкции зданий и сооружений 8 03.07.2009 10:08
Вход в здание: какой вариант лучше? Седой Прочее. Архитектура и строительство 1 25.04.2007 12:11