|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.04.2021, 05:28 | #1 | |
Безбалочное перекрытие в сейсмике
Инженер-конструктор
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 89
|
||
Просмотров: 4944
|
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- но я бы руководствовался методическим пособием "ПЛОСКИЕ БЕЗБАЛОЧНЫЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ" москва 2017. с оглядкой на требования СП 14.13330.2018. А так в последнее время достаточно часто проектируем безригельные каркасы в сейсмическом районе. Получается технологические сложные в плане производства работ решения, и на мой взгляд не самые надежные решения. |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Цитата:
(ТСН 22-302-2000 Краснодарского края) СТРОИТЕЛЬСТВО В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ СНКК 22-301-2000 п.2.1.43. Для зданий I и IIкатегорий сейсмической безопасности отдельно стоящие фундаменты следует, как правило, связывать между собой связями, воспринимающими усилия растяжения и сжатия: при расчетной сейсмичности площадки 9 баллов - в пределах всего здания; при расчетной сейсмичности площадки 8 баллов - расположенные по внешнему контуру здания. Последний раз редактировалось dallaev, 28.04.2021 в 08:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 51
|
Судя по картинкам, то конструктивная схема- безбалочный каркас с диафрагмами жесткости.При такой схеме все горизонтальные нагрузки заберут на себя диафрагмы жесткости, т.е. сейсмические силы на жесткие узлы колонна-перекрытие не повлияют. Вполне нормальная схема. Вы попробуйте посчитать продавливание вручную, с такой сеткой колонн проблем с продавливанием быть не должно, при установке поперечной арматуры. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 79
|
Система КУБ на этом шаге очень много строилась и испытывалась. Ваш гл. Спец абсолютно права. Только диафрагмы здесь в ущерб.
----- добавлено через ~9 мин. ----- Система КУБ на этом шаге очень много строилась и испытывалась. Ваш гл. Спец абсолютно права. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 766
|
Лучше все таки сначала испытывать, а затем строить)
Что касается продавливания в сейсмике... То учитывая, что это хрупкое разрушение... Исследования в этом вопросе связаны с повышением пластичности.. Установкой поперечного армирования, обязательного нижней арматуры в створе сечения колонн и сейсмических испытаний.. Наша школа сейсмостойкости как то больше занимаются нагрузочными эффектами и мало прочностью при малоцикловом воздействии... Поэтому сомнения не беспочвенны мягко говоря. |
|||
|
||||
обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278
|
Цитата:
Так, что может лира все правильно поперечку показывает в соответствии с СП 63, п. 8.1.55 расчет плоских элементов на поперечную силу. И насколько слышал, если оболочки тонкие (Кирхгофа), то так и нужно по умолчанию оставлять, а если толстые (Рейнолдьса вроде), то нужно учитывать сдвиг, и менять тип КЭ, назначать "толстую" оболочку. Это влияет на расчет по поперечной силе. Ну это так, непроверенная инфа, то что слышал |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 89
|
Большое спасибо всем ответившим! Отдельное спасибо за литературу.
Немного предыстории об этом объекте . Мне пришло задание на расчёт -без диафрагм (заполнение стен кладкой), балки по контуру плиты покрытия ребром «вверх», с венткамерой на чердаке с стенами из гвл. Главспец тут пошла на поводу у архитектора и заказчика. После моих замечаний, стены венткамеры переделали из сэндвич панелей по металлокаркасу, и любезно разрешили поставить некоторые диафрагмы, при этом совсем «Неравномерно и симметрично относительно центра здания». Балки перевернули. Я же все-таки больше склоняюсь в данном случае ( в сейсмических районах )к балочным перекрытиям, потому что в сейсмике, как правильно выразились уважаемый dallaev то,что технологически сложно, нужно тщательно контролировать, а если нет авторского надзора,то и поперечной арматуры может не быть (были случаи- и обрушения перекрытий вполне достаточно в МО, и не только).Поэтому тут надо быть предельно осторожным, особенно молодым специалистам (ведь форум читают они тоже, и делают выводы-а,сейсмика, тьфу,безбалочное -тоже отлично). Много слышала о том,что Лира несовершенна в расчёте силы на продавливание , но по факту- если поперечной арматуры не требуется , то Лира ее и не показывает. Если же она показывает при расчете(но это совсем небольшой процент), то ,пересчитав вручную, или введя АЖТ, можно получить адекватные результаты. Но это нужно быть очень опытным . Кстати, как вообще распихать поперечную арматуру в безбалочном перекрытии с учетом требования п. 6.7.12б СП 14.1330.2018? Или здесь речь только о колоннах и балках? Ну а по этому объекту- на экспертизу идёт безбалочное перекрытие с поперечной арматурой в зоне продавливания. ----- добавлено через ~3 мин. ----- А стены венткамеры из жб сделать категорически отказались, хотя СНиП 41-01-2003 п. 1313.6 Ограждающие конструкции помещения для вентиляционного оборудования, размещаемого в пределах обслуживаемого пожарного отсека, следует предусматривать с пределом огнестойкости REI 45 (вот и какое R (потеря по несущей способности)может быть у сэндвич панели? ----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
У меня вот есть ещё мысль-если считать по методу «заменяющих рам» , то,за счёт податливости узла «колонна - перекрытие», этот узел не будет жёстким? И весь момент с опоры уйдёт в пролёт,который не рассчитан на это. Так может при расчёте сразу ввести в этом месте шарнир?(по методу заменяющих рам) ----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
Последний раз редактировалось Nina_BM, 29.04.2021 в 18:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Цитата:
UPD. Впрочем, этот пункт одинаков в любой из версий. Последний раз редактировалось Komplanar, 29.04.2021 в 19:08. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Монолитное безбалочное перекрытие под 1 т/м2 | Minerva1978 | Железобетонные конструкции | 32 | 01.04.2014 16:20 |
Безбалочное перекрытие 6х9 | Regen | Конструкции зданий и сооружений | 87 | 03.10.2012 07:47 |
Добрый вечер,помогите с таким вопросом,возможно ли в жилом 14ти этажном доме безбалочное монолитное перекрытие опирающееся на колонну с капителью? | Dobrblu | Архитектура | 7 | 02.05.2012 11:38 |
Безбалочное бетонное перекрытие против традиционного. | Дмитррр | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 27.10.2010 19:31 |
Безбалочное ж.б. перекрытие сетка колонн 10x10, торговый центр Возможно ли? | Ларсен | Железобетонные конструкции | 57 | 05.09.2009 22:52 |