геологические изыскания

геологические изыскания · 11.04.2006, 20:19

у меня такой вопрос... насколько актуальны геологические изыскания 1988 года?... шеф выдал, сказал проектировать по ним...

AIK · 11.04.2006, 20:26

Проектировать можно, а в экспертизу не пустят.

11.04.2006, 20:27

актуальность ГИ зависит от региона, климатических факторов (присущих данной местности), от наличия (отсутствия) водоемов (более и менее крупных) поблизости, наличие каких либо производств (способных своими выбросами повлиять на геологию, причем не только на грунт, но и на состав(агресивность) воды), наличия рядом каких либо выробаток какой либо породы (вплоть до открытых карьеров) и т.п....
в общем актуальность зависит от тех факторов которые тем или иным образом способны повлиять на хим. состав грунтов, хим. состав грунтовых вод, на наличие грунтовых вод, на их уровень, на возможность образования провалов и т.д. - смотрите историю того места где собираетесь строить(проектировать).

Серёга - Bilder · 11.04.2006, 20:28

Зависит от места. Если твоё место строительства не подвержено было с тех пор никаким особенным воздействиям (типа землетрясения, наводнения, затопления, оползни и т.д.) то вполне можно напроектировать на том что у Вас есть кое-что на стадии ПП или даже П... Хотя что проектировать...

Я в данный момент работаю над обоснованием инвестиций в один проект... по данным гео-изысканий 1986года, а топосъёмка 1988года... Вполне нармально. А вот на стадии П - будут уже дополнительные (хотя скорее всего в полном бъёме) изыскания делать.

Хе, ну вот, ЛИС опередил меня на минуту

Хотя сказали мы вроде одно и тоже, даже ЛИС более конкретно

v_alex · 11.04.2006, 20:35

Еще вопрос... с грунтами дали поработать впервые... как выбирать тип фундамента в зависимости от грунтовых условий?

... в первом приближении...

11.04.2006, 20:43

"Ну вы блин даете"...
для начала СНиП "Основания и фундаменты".
на выбор типа фундамента влияют:
тип здания - этажность, нагрузки, конструктивная схема надземной+подземной частей.
геологический разрез(состав грунтового основания), гидрогеологические условия, агресивность воды, наличие всяких там пучинистостей, просадочностей, карстовости и т.п....

v_alex · 11.04.2006, 20:51

Цитата:

Сообщение от ЛИС

"Ну вы блин даете"...
для начала СНиП "Основания и фундаменты".
на выбор типа фундамента влияют:
тип здания - этажность, нагрузки, конструктивная схема надземной+подземной частей.
геологический разрез(состав грунтового основания), гидрогеологические условия, агресивность воды, наличие всяких там пучинистостей, просадочностей, карстовости и т.п....

это понятно... СНиП читали... правда еще в университете... сейчас буду перечитывать...

... только насколько я помню в СНиПе не встерчал рекомендаций по выбору типа фундамента в зависимости от предложенных вами вариантов...

Серёга - Bilder · 11.04.2006, 20:54

А для этого есть всякие пособия, рекомендации и прочее... Очень советую пойти в тех.библиотеку (если есть) и взять любое такое пособие - чисто прочитать - освежить в памяти... Да и здесь на форуме можно поспрошать - спецов всяких разных много, кто-нибудь что-нибудь полезное да посоветует...

12.04.2006, 09:28

Цитата:

Проектирование фундаментов необходимо выполнять с учетом следующих факторов:

- абсолютная средняя осадка фундаментов и неравномерные осадки отдельных фундаментов не должны быть более предельно допускаемых;

- размеры фундаментов следует выбирать с максимальным использованием прочностных и деформационных свойств грунтов, а также прочности материала фундаментов.

При этом должны учитываться стоимость и трудоемкость устройства фундаментов.

http://www.geoteck.ru/publications/public3/index.html
http://www.geoteck.ru/publications/public3/F_9.htm
http://www.geoteck.ru/publications/public3/F_5.htm

а все то что был написано выше как раз определяют эти требования.

Дилетант'ка · 20.04.2006, 00:07

Добрый день (вечер)!
С геологией не шутите
Понимаю, что "жалко" денег, но скупой платит дважды.
С большой (огромной) натяжкой можно что-то "предлагать"
на стадии предпроектной,
но даже для технического проекта , т.к. сметку необходимо просчитать,
геология нужна "свежая".
У нас не работают на съемке старше года, т.к. согласование вряд ли получишь

Серёга - Bilder · 20.04.2006, 00:39

Это от многих факторов зависит. Как тут уже говорилось выше, + к тому - прикинуть в уме сколько стоили бы изыскания и что можно получить со старых... У нас бывшие наши коллеги, а ныне партнёры - разрабатывают концептуальный проект стоящий колосальных денег. Изысканий под него требуется на сумму в несколько миллионов долларов. Само собой ни на стадии концепт.проекта, ни на ПП - ни один инвестор таких денег на одни только изыскания не пожертвует. Вот и приходится выкручиваться старыми фондами. А вот когда это будет тех.проект или П, вот там по полной всё и изыщут...

Baires · 21.04.2006, 00:23

Когда-то мне попадалась испанская книжица годов 60-х и страниц так на 800-900, называлась что-то вроде - "Градостроительство". Не получилось снять копию, хотя стоило бы. Видел в ней очень практичные вещи - по памяти, технология кладки, работы по укреплению конструкций при перестройке зданий, сносе отдельных стен в существующих зданиях и много чего другого.
Так вот по теме, там был раздел как в полевых условиях подручными средствами определить характеристики грунта. По-моему, описывалось как сделать вскрытие грунта, сделать загрузку и снять замеры для определения мех. характеристик.
Понимаю что это не точно, не лаборатория, но для маленьких сооружений, которые вообще без изысканий строятся, может подошло бы?
Никто не видел таких наших книжек, что-то подавнее?

Серёга - Bilder · 21.04.2006, 00:53

Ну методами прадедов можно на ладошке глинку раскатать, пальчиками сдавить и определить....... Но сейчас можно и более приличными способами полевые испытания провести..... Пособие любое посмотрите по изысканиям...

Dym · 21.04.2006, 02:38

чтойто я не понял, вроде есть срок реализации проекта. в моём случае 2 года, после чего он теряет силу. геоизыскания чем-то отличаются ? с топографией у нас положения вроде теже, так она у меня как подоснова, а кроме как официальной я другую и пользоватьне могу, просто не получу согласований :?:

Гоша · 21.04.2006, 03:04

Изыскания старше 5 лет не принимаются к рассмотрению....

Серёга - Bilder · 21.04.2006, 08:07

Везде есть свои НО..... для ТЭО протяжённого объекта никто не будет вкладывать миллионы долларов (у нас щас идёт работа над ТЭО проекта судоходного канала протяжённостью более 500км)... поэтому хочешь-нехочешь будешь пользоваться тем что есть...

v_alex · 24.04.2006, 13:45

Цитата:

Сообщение от Серёга - Bilder

Везде есть свои НО...

Но есть... они уже котлован отрыли... хотят строить... а геологические изыскания если заказывать сейчас, то сделают их гденибудь месяца через три, тк сейчас сезон... :? поэтому и возник вопрос, с какой долей вероятности грунтовые условия могли измениться настолько, что нельзя посчитать фундамент по старым изысканиям...

Romka · 01.10.2007, 22:40

Коллеги.
Немного оффтоп обсуждаемой проблеме, но все же...
Подскажите, пжлст, какой нормативный документ регламентирует вид сводной таблицы с характеристиками грунтов в Отчете об инж-геологических изысканиях?
Почему возник данный вопрос?
Обычно геологи давали по скальным грунтам Предел прочности на одноосное сжатие. А тут от другой новой конторы (с которой еще не работали) пришел отчет, в котором дано для скальных грунтов R0, которое значительно меньше (раза в 4), чем Rc. В формулах применяется только Rc. Геологи говорят, что R0 для скальных грунтов учитывает "эффект маштаба", т.е. в массиве прочность породы меньше, чем у испытываемого образца.
У меня такое ощущение, что геологи устраивают самодеятельность. Даже не придумаю, куда можно в расчеты втулить R0?????

Dime_Polak · 01.10.2007, 22:59

Цитата:

У меня такое ощущение, что геологи устраивают самодеятельность. Даже не придумаю, куда можно в расчеты втулить R0?????

- вообще то геологи правы, при повышенной трещиноватости скальных грунтов в расчет берут именно Ro, так как оно учитывает именно работу всего основания в макро масштабе (учитывается вероятность сдвига по определенным направлениям, где наибольшее скопление дефектов, трещин), а не образца в котором вероятность обнаружения трещины невелика.

Правда для того чтобы выполнить такие изыскания - скважин будет маловато, должны быть более серьезные исследования грунтов. Возможно, они вычитали это в старых советстких изысканиях для данного региона, или тупо подстраховываются. Но в любом случае с юридической точки зрения лучше в расчет брать Ro, и подставлять вместо Rc.

Клименко Ярослав · 16.06.2008, 12:33

Господа!
Решил снова поднять тему с таким вопросом:

Можно ли разрабатывать рабочую документацию на фундаменты, имея заключение об изысканиях, выполненное на стадии "предпроектная документация"?

Объект - автосалон, верхушка - металлокаркас. Пробурены 4 скважины, 2 по 10м и 2 по 8м глубиной. Вцелом для столбчатых фундаментов информации вполне достаточно, для свай маловато, конечно.
Интересует именно юридическая сторона вопроса.
Еще. Заказчик хочет отскочить от экспертизы, втиснуться в 1500 м2. Может без экспертизы сойдет такая геология?

11.04.2006, 20:19		#1
геологические изыскания v_alex Новокузнецк Регистрация: 24.10.2005 Сообщений: 1,124 у меня такой вопрос... насколько актуальны геологические изыскания 1988 года?... шеф выдал, сказал проектировать по ним...
Просмотров: 8942

	Реклама i