[МишаИнженер]

Помогите посчитать диаметр монтажной петли
Блок объёмом 3,6 м3, надо подобрать диаметр 4 монтажных петель.
Вычисления:
- вычислим на грузку на одну нитку петли:
(если применяется 4 петли то в расчёте учитывается только 3 петли)
коэффициент надёжности применяем 1.5 чтобы дать запас на случай если крановщик начнёт резко поднимать плиту.
3,6*2,5*1,5/(3*2)=13,5/6=2,25 тс
- вычислим диаметр требуемой арматуры
(Rпр=15000 тс/м2 с учётом всевозможных мыслимых и немыслимых коэффициентов надёжности)
d=sqrt(4*2.25/(15000*3.1416))=0.0138 м
Округляем, получается что достаточно взять арматуру d=14 мм
Для надёжности в проекте я взял арматуру d=16 мм
Но наши спецы требуют чтобы я взял d=25 мм
Почему в расчёте я не получил эту араматуру?
В чём не правильный расчёт диаметра монтажной петли?

Диаметр монтажной петли - это не диаметр стержня. Есть серии по подбору петель.

[egikNNN]

Сообщение от МишаИнженер Почему в расчёте я не получил эту араматуру?

Наверное потому, что нагрузка приложена не вдоль петли, а потом формула, грубо говоря, А=N/R в данном случае не применима.

[МишаИнженер]

Предложите пожалуйста простую методику расчёта диаметра монтажных петель
Если взять таблицу 49 на стр. 172 Пособия к СНиП 2.03.01-84 (без напряжения арматуры)
то получается:
3,6*2,5*1,5/3=13,5/3=4,5 тс может выдержать петля d=25 мм так как такая петля выдерживает 4,9 тс
получается что эксперты правы? По каким формулам они считают помимо таблицы в пособии?
Просто не всегда удобно открывать пособие и искать таблицу
При этом надо ещё учитывать что коэффициент 1,5 я вязл сам.
Как называется серия на петли для блоков?

[Португалец]

По старому совдеповскому руководству проектирования бетонных и железобетонных конструкций, табл. 46, стр. 304: Нормативная нагрузка на одну петлю - 3,6*2,5/3 = 3 т (3000 кгс), ваша петля получается D20 (из A-I)

[МишаИнженер]

Скажите пожалуйста как называется руководство

[egikNNN]

Сообщение от МишаИнженер Скажите пожалуйста как называется руководство

РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ)

МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1977

[Alkor527]

Если у вас ж/б блок, то получается масса блока 3.6х2500=9000кг (так?)

9000/3=3000кг - приходится на 1 петлю.

Согласно таблице 5.4 пособия к СП 52-101-2003 диаметр стержня петли (при арматуре А240) должен быть не менее 20мм.

Но наши спецы требуют чтобы я взял d=25 мм

Тогда на ваш блок 2х петель вполне достаточно.

При этом надо ещё учитывать что коэффициент 1,5 я вязл сам.

Исходя из чего?

[МишаИнженер]

Крановые нагрузки. Ингда крану надо быстро поднять груз например или дует ветер и раскачивает плиту и т.д.

[Нитонисе]

Пособие к СНиП 2.03.01-84 (СНиП ныне отмененный) начиная с п.5.95 и далее. Я бы назначил диаметр стержня петли 20 мм.

[Wyacheslav1]

Сообщение от Alkor527 Согласно таблице 5.4 пособия к СП 52-101-2003 диаметр стержня петли (при арматуре А240) должен быть не менее 20мм.

И как такие петли загибать? Допустим блок ФБС?

[Alkor527]

Offtop: Зубами
Гибочным станком, любой диаметр согнуть можно (ИМХО)

Сообщение от Alkor527 Гибочным станком, любой диаметр согнуть можно (ИМХО)

Ага, особенно после монтажа загнуть петлю кувалдой, для растилания слоя стяжки или шва.

[Wyacheslav1]

Сообщение от Alkor527 Offtop: Зубами Гибочным станком, любой диаметр согнуть можно (ИМХО)

Гибочной станок на месте монтажа это, как было подмечено, кувалда. Товарищам установившим минимальный диаметр для строповочных петель, дать загнуть пару этих петель

Doka +1

[Alkor527]

Doka
угу...
при чем здесь "после монтажа"

Сообщение от Wyacheslav1 Товарищам установившим минимальный диаметр для строповочных петель, дать загнуть пару этих петель

Наверное не "отфанаря" товарищи эти цифры взяли. Как вы думаете?

PS: Не собираюсь даже пытаться некому ничего доказывать. Я просто написал о том, что СП говорит.
Когда то работал на заводе, и никаких проблем на производстве не возникало по поводу оправочных диаметров.
Если не у всех есть необходимое оборудование, тогда и возникает КУВАЛДА.

PPS: Когда на стройке петли гнут, то редкий неодин монтажник в нормы не смотрит. (чаво тама загибать, какой длины, с каким диаметром)

Без обид.

[playgamer]

Сообщение от Alkor527 при чем здесь "после монтажа"

Имеется ввиду, что после монтажа блока петли загибают (или срезают), иначе они мешают монтажу последующих рядов блоков.

[Alkor527]

Для playgamer:
Doka в посте 13 говорит про одно, а Wyacheslav1 в посте 14 совсем про другое.

Для Doka:
Зачем пытаться (после монтажа) загнуть петли? Кто мешает их просто срезать?

Для Wyacheslav1:
На стройплощадке совсем другие условия и я это прекрасно понимаю. Вас ведь никто не пытается заставить например пустотку сделать "своими руками", т.к. это невозможно.
Диаметр оправки арматуры в СП дан минимальный. Делать его больше никто не запретил. Если в проекте указан чертеж монтажной петли с конкретными радиусами загиба арматуры заказывайте эти петли на завод и все.

PS: Для МишаИнженер

Как называется серия на петли для блоков?

Смотри эту тему пост №6

Сообщение от Alkor527 Смотри эту тему пост №6

Что-то не туда послал.
3.400-7 "Унифицированные монтажные петли для подъёма сборных бетонных и железобетонных изделий":
выпуск 1/87 "Рабочие чертежи монтажных петель и указания по их применению";
выпуск 2 "Применение замкнутых монтажных петель в типовых сборных железобетонных конструкциях".

[Wyacheslav1]

Сейчас читаю этот самый СП параграф "Гнутые стержни". Если есть стержень определенного диаметра, то надо найти какую-то оправку. Возник вопрос что подразумевается под оправкой? Сдается мне что они имеют ввиду радиус загиба петли, по этому радиусу подбирается оправка, тогда уже все становится на свои места. Для стержня А-1 диаметром 10 мм, диаметр закругления будет 25 мм, то есть стержень загибать по оправке с диаметром 25 мм.
Теперь объясняйте причем здесь мин. диаметр арматуры петли?

[Ильнур]

Сообщение от Wyacheslav1 Сейчас читаю этот самый СП параграф "Гнутые стержни". Если есть стержень определенного диаметра, то надо найти какую-то оправку. Возник вопрос что подразумевается под оправкой? Сдается мне что они имеют ввиду радиус загиба петли, по этому радиусу подбирается оправка, тогда уже все становится на свои места. Для стержня А-1 диаметром 10 мм, диаметр закругления будет 25 мм, то есть стержень загибать по оправке с диаметром 25 мм. Теперь объясняйте причем здесь мин. диаметр арматуры петли?

А Вы кого гнете - строповочную петлю или конец арматуры?
Кстати, насчет расчета 3-х из 4-х петель - лучше 2 из 4-х.