[Владислав2517]

Здравствуйте Комрады. Такой вопрос, при оформление ИД по устройству шпунтового ограждения, заказчик изъявил желание увидеть "Акт прогона шпунта через шаблон". Кто нибудь сталкивался с подобным? Я так лично первый раз о таком услышал. До сего момента не сталкивался с подобными актами.

[Cfytrr]

Вот тут эта процедура упомянута

[Ильнур]

Сообщение от Владислав2517 Здравствуйте Комрады. Такой вопрос, при оформление ИД по устройству шпунтового ограждения, заказчик изъявил желание увидеть "Акт прогона шпунта через шаблон". Кто нибудь сталкивался с подобным? Я так лично первый раз о таком услышал. До сего момента не сталкивался с подобными актами.

Нопассаран! Венсеремос, комрад.
Это развод. В нормах РФ нет такого "прогона", а все остальное - развод. Последний патрон - себе.

[Tyhig]

Offtop: Этот акт вполне может присутствовать в перечне актов в РД для уменьшения риска несобираемости ограждения. Если такого акта там нет или не должно быть по нормам, то это не значит, что проверку шаблоном не надо делать.

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig Offtop: Этот акт вполне может присутствовать в перечне актов в РД для уменьшения риска ...

Offtop: Для уменьшения рисков по заведению стройки в тупик-долгострой так же полезно присутствие справок из психдиспансера на прорабов и начальников участков.

[Сергей Юрьевич]

ТУ на сварной шпунт ПШС ТУ 5264-001-07851735-2010
4.6 Прямолинейность замка-обоймы по всей длине проверяют протяжкой по обойме контрольного шаблона длиной, 3м с измерением тягового усилия динамометром по ГОСТ... В местах, где тяговое усилие превысит значение N = 2,2хр, где p - масса 1 погонного метра проверяемой панели,следует осуществить правку неровностей замка-обоймы. Проверку прямолинейности замков панелей проводят на стенде, оборудованном электрической лебёдкой тяговым усилием 5 тс, и упором для панелей.

ТУ на ЕВРАЗовский Л5-УМ ТУ-14-102-8-2010
3.3.4 Для проверки собираемости шпунтов проводят сборку шпунтовой стенки из трёх штанг длиной 12 м. Контроль проводят на партии до 500 т.

Трубошпунт ТУ 52664-2010
7.2.3 Размеры поперечного сечения замков контролируют по всей длине шпунтовой сваи с помощью шаблонов.

Большинству проектировщиков до лампочки эти пункты раздела "приёмки и контроль". А вот строителям рано или поздно попадается кривой шпунт, который забить либо очень сложно, либо даже невозможно.
Наши строители первый раз всерьёз восприняли эту прогонку шаблонов по замкам, когда с Украины Ларсен-5 привезли такой кривой, что 12м вибриком не влезал замок в замок дальше половины длины
Про извлечение и повторное применение такого кривого шпунта обычно и речи нет.

Отдельного акта на прогонку шаблона по замкам не видел ни разу. Обычно оформляется акт входного контроля, включающий все пункты раздела "Приёмка/контроль" из ГОСТ/ТУ (типа чек-лист) и там напротив каждого пункта проставляются контрольные значения, либо прошёл/не прошёл. Если партия входной контроль не прошла по какому-то из параметров - вопрос решается с поставщиком/изготовителем, - забирают они обратно (если дефект неустраним), или ещё как... (ну замки на месте поправить... или откат)

[Ильнур]

Судя по смыслу вопроса автора, речь об Исполнительной на УЖЕ устроенное ограждение.
Забито уже - какой "прогон", какая "приемка"? К шпунтам не прилагаются акты-макты с завода, сертификаты соответствия и ничего более.
Заказчик "пожелал" потянуть с оплатой...
Смешнее было потребовать акт поверки динамометра, примененного при протяжке на заводе...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Заказчик "пожелал" потянуть с оплатой... Смешнее было потребовать акт поверки динамометра, примененного при протяжке на заводе...

На войне - все средства хороши)))))
Правильный подрядчик сертификаты с первого дня стройки копит и акты не забывает оформлять, чтоб после завершения стройки не лепить левые бумажки ради зависших у заказчика миллионов

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич На войне - все средства хороши))))) Правильный подрядчик сертификаты с первого дня стройки копит и акты не забывает оформлять, чтоб после завершения стройки не лепить левые бумажки ради зависших у заказчика миллионов

Речь об акте - (протяжки) которого НЕ БЫВАЕТ при поставке партии шпунта. Не положено. Не имеется априори.
Протяжка - это внутренний контроль изготовителя. Или есть чье-то неверное понимание?
Не нужно ничего лепить "левого" - не требуется, не положено, не нужно и т.д.
Тем более акт"прогогнки" - ограждение выполнено, и его долговечность и надежность ТЕПРЬ УЖЕ не зависят от "протягиваемости". Протянуто уже - забито.
Развод это, грубый и оскорбительный.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Речь об акте - (протяжки) которого НЕ БЫВАЕТ при поставке партии шпунта. Не положено. Не имеется априори. Протяжка - это внутренний контроль изготовителя. Или есть чье-то неверное понимание?

Если в ГОСТ/ТУ указано в правилах приёмки что нужна протяжка - значит она нужна, как и прочие измерения, выполнение которых фиксируется актом.

Сообщение от Ильнур Тем более акт"прогогнки" - ограждение выполнено, и его долговечность и надежность ТЕПРЬ УЖЕ не зависят от "протягиваемости". Протянуто уже - забито. Развод это, грубый и оскорбительный.

С этим свершившимся фактом безоговорочно согласен))

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если в ГОСТ/ТУ указано в правилах приёмки что нужна протяжка - значит она нужна, как и прочие измерения, выполнение которых фиксируется актом.)

По норме не фиксируется, с партией не выдается.

Комплектность. >0=:0=, В комплект поставки входят рядовые и при необходимости. угловые панели в заданном заказчиком количестве., а также документ о качестве0, >0=:0>,Панели поставляются партиями0,Объем партии составляют панели., отгруженные на неделимой единице транспортных средств,*в вагоне.,на сцепе платформ., транспортере., тягаче с прицепом и т.д0+0, Документом о качестве сопровождается каждая отправленная заказчику партия панелей0, >0=:0?,Документ о качестве должен содержать<, /, наименование предприятия-изготовителя или его товарный знак=, /, номер заводского заказа=, /, условное обозначение панели=, /, количество поставляемых панелей и их массу=, /, сводную ведомость применяемых основных и вспомогательных материалов с указанием заводов-поставщиков.,марок материала., наименований нормативных документов и номеров сертификатов на материал=, /, сведения о квалификации сварщиков и газорезчиков с указанием номеров клейм., номеров свидетельств, *удостоверений+, и дат прохождения испытаний=, /, тип и параметры защитного лакокрасочного покрытия,*при наличии+0, Сертификат должен быть заверен ответственными исполнителями и штампом ОТК предприятия-изготовителя0, К документу о качестве прилагаются<,, /, документы о качестве материалов., примененных для изготовления панелей,*сертификаты.,свидетельства и т.п0+=,, /, ведомость результатов контроля качества сварных соединений методом УЗД,*при необходимости..

Что угодно, но только не "акт о прогонке". В природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ затребованных Заказчиком "актов прогонки". Это чья-то злая придумка. Зная заранее, что такой док не имеется по нормам, ея потребовать.
Я не исключаю, что любой кто покупает шпунт, может ОСОБО ОГОВОРИТЬ условия поставки - нищета и голод не позволят заводу шандарахнуть охреневшего покупателя по башке шпунтом и послать - да и несложно дать акт - бумага все стерпит. Однако "вдвигаемость" шпунтов не зависит от бумаги, а от качества изготовления и контроля.
Возможно, эту букмажку требовать от изготовителя придумали посредники, чтобы избегать претензий со стороны мелких покупателей - на вдвинулось - сами дураки - вот букмажка для суда - шпунты вдвигаемы.
Вот такой "умник" и видимо посАветовал, как можно потянуть с оплатой.

[Podpolie]

Последний свой шпунт типа Ларсен я брал в аренду. Сколько он прошел оборотов??? Приехал из Самары в Подмосковье. Конечно видок так себе, но замки не текли, да и залез нормально. В договоре был акт на выбраковку после извлечения. Поэтому я каждый раз машиниста экскаватора предупреждал - копаешь, гусеницами не наезжай. Извлекали - сдали полностью, залоговые деньги вернули на 100%. Акт был на данный момент отпиской, не жулье и не буквари попались.
А вот трубошпунт притащили аж с крымского моста. Металлолом сплошной. Веревкой и рулеткой оси померяли - прям винтовые сваи))). Представителя "магазина" держали, пока каждую))) шпунтину не описали))). Слава богу котлованы не большие в площади да и палки здоровые из метрового сечения трубы. А все равно по возвращению залоговой суммы одно место пытались выкрутить. С этим "магазином" тему поставок закрыли навсегда.
Надо быть ко всему готовым: одни (торгаши) деньги пытаются не вернуть, а другие (ПТО заказчика) звезды на погоны зарабатывают.
У меня сейчас на сетях такие бумаги придумывают, жесть какая то....Это говорят наше ведомственное требование)))). Нет бумаги нет денег. И как модно говорить сейчас: в суд, в суд ...... Да сам ты иди туда))).