[sys81]

Доброго всем времени суток!

Прошу помощи в решении нескольких вопросов по ведению Журнала Общих работ на объекте.

1. Существуют стандартные формы Общих журналов работ.
Возможно ли использовать "Сборную солянку" из этих журналов и не придерживаться одной конкретной формы. А то в некоторых формах некоторые разделы весьма неудобны для заполнения, а в других либо мало страниц отведённых под определённые разделы, либо добавлены "ненужные" на мой взгляд разделы.
2. Допустимо ли заполнения журнала не по каждому дню, а по такой схеме: 1-4 число - выполнение одной работы, 2-3 выполнение другой работы, 3-7 выполнение третьей работы и т.д.
3. Можно ли разделять виды работ в самом журнале, т.е. на 10стр. пошли работы по общестрою, на 50стр. - работы по внутренней инженерии, на 70стр. - работы субподрядных организаций (фасады, окна и т.д.)

Больше всего интересует допустимость такого заполнения с точки зрения проверки со стороны государственных надзорных органов.

[Шишков В.С.]

Сообщение от sys81 Даже формальные замечания у меня не уместятся на одной странице. Переписывать как раз и не хочется лишний раз....

Выдается номерное предписание. Хоть на пяти листах. В двух экземплярах. На одном - виза того, кому выдано предписание. Этот экземпляр себе в папочку подшиваем. Второй экземпляр - нарушителю для работы.
В ОЖР пишется - "Выдано предписание №...".
В старом КС-6 графа так и называлась: "Замечания контролирующих органов или ссылка на предписание..."

[sys81]

Сегодня разговаривал с "бывалым" начальником участка... он ничего криминального не увидел в Журнале технического надзора. Даже удивился почему он может кому-то не понравится.

[DimNik]

Пост сначала конечно улыбнул)) Да и комментарии тоже. Но в целом если по теме разговора. Так называемые "бывалые" нач.участка, прорабы далеки от грамотного ведения исполнительной документации. Даже такой библии строителя как Общий Журнал Работ.

Сообщение от bonacon существует примерный перечень журналов, имеющих утвержденную форму, которые ведутся на объекте строительства и подлежат регистрации в органе, надзирающем за ходом СМР. Журнала "Технического надзора" в этом перечне нет http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1125963&postcount=12

Вот именно, что примерный перечень. Журнал технического надзора существует. Конечно проще и удобней записи делать в ОЖР, но можно и отдельный журнал - купить или самому распечатать и сшить.
https://www.google.ru/search?q=%D0%B...dpr=1#imgdii=_

[Tyhig]

DimNik, да, но тогда он был бы в нормативных документах.
А его там нет...

[sys81]

DimNik, хотелось бы понять что это за форма журнала и к каким работам она относится.

Сообщение от DimNik Так называемые "бывалые" нач.участка, прорабы далеки от грамотного ведения исполнительной документации.

может быть и далеки от этого, но весьма близки к требованиям надзорных органов.

Сообщение от DimNik Пост сначала конечно улыбнул

Весьма рад что смог поднять вам настроение.

[Witsoon]

http://dwg.ru/bsk/?id=3814

вот так тоже бывает...

[DimNik]

Необходимость в поиске формы журнала технического надзора отсутствует. Насколько я понимаю это какой то призрачный документ, ничем особо не регламентируемый (по крайней мере не для всех видов работ, и не во всех отраслях).
В перечень обязательных не входит, и по всей видимости допускается свободная форма , по аналогии с журналом Авторского надзора.
Но в то же время наличие данного журнала не освобождает от обязанности ведения ОЖР, а именно заполнение разделов 4 и 5.

От "бывалых" прорабов и мастеров требуется грамотно, своевременно, каждый день, по всем видам работ вести ОЖР, раздел 3 и 6. У большинства из них трудности с этим. и так же возникают (из за лени и не желания заниматься бумажной волокитой) подобные вопросы по "упрощению" ведения журнала.
Технадзор следит за качеством работ и в случае нарушений выписывает предписание, соответствующего образца. В комментарии #22 об этом сказано подробней. Заполняет раздел 4, 5. К чему ему еще и отдельный журнал вести??

А вот как правильно и грамотно вести сам ОЖР то это уже отдельная история. Улыбнуло меня именно ваши высказывания типа "...либо добавлены "ненужные" на мой взгляд разделы".. Не нннадо самодеятельности)))
В первых комментариях в целом подробно расписали что и как делать.
Удачи!

[sys81]

Сообщение от DimNik 5. К чему ему еще и отдельный журнал вести??

выше описал причину - либо нет графы (есть и такие формы журналов), либо там одна страница - с моим подчерком и стилем писать этого хватит на одно замечание.

Сообщение от DimNik Не нннадо самодеятельности)))

посмотрите разные формы журналов, везде отличие - какой выбрать?
Опять же, ненужные разделы т.к. они не используются и надзорные органы не требуют их заполнения.

[DimNik]

Значит если так уж нужно заведите отдельный журнал. Примерно по форме как журнал Авторского надзора (суть одна). Сами распечатайте сколько нужно страниц.
В ОЖР пропишите его в разделе специальных журналов. При грамотном ведении вопросов у стройнадзора или кто там проверяет...быть не должно.
Насчет формы журналов (!) первый раз слышу. Вроде форма ОЖР одна http://dwg.ru/dnl/8731
Те что видел типографские действительно есть не удобные. Или покупайте удобные, или печатайте сами. сшивайте, ставьте печать, подпись... и ГЛАВНОЕ заполнять.
ВСЕ разделы журнала должны быть заполнены.

[sys81]

Сообщение от DimNik Те что видел типографские действительно есть не удобные.

в этом и суть...

Сообщение от DimNik печатайте сами. сшивайте, ставьте печать, подпись... и ГЛАВНОЕ заполнять.

ну так происходит возрат к первому посту п.1.

сейчас используем типографиский журнал по форме КС-6. там в разделе 6 для контролирующих органов 5 страниц. не шибко много...

[lemoor80]

Всем добрый, делай вклейку листа с замечаниями, если так уж хочется много написать. Второй, более простой вариант - просто указывать там номер предписания, в котором уже можно раскатывать все до мелочей. Третий вариант, писать понемногу, но регулярно, сегодня одно, завтра другое. Если подрядчик адекватно ведет себя по отношению к тех.надзору, то мелочи он и так устраняет - по ходу дела, и можно писать только основное. Но если он брызжет слюной на тех надзор, тогда ему по заслугам - пишем в замечаниях: "Предписание №....", и в нем уже катаем по полной программе, что бы все было зафиксировано официально.

[AlekSay]

Отдельный журнал для технического надзора скорее всего нельзя, а вот завести раздел 4 думаю, что можно, по крайней мере предложения у нас такие были, так как в типографском журнале "Раздел 4" был в 2 страницы, а этого нам бы хватило на 1 день. Но с счастью пока оформляли, нашли в продаже толстый журнал с большим 4-м разделом.
Так что попробуйте, и вместе с регистрацией принесите в ГАСН сброшюрованный 4-й раздел.

[XZins]

Добрый день, подскажите, что нужно делать, в случае, если сменился заказчик? Нужно ли заводить новый ОЖР или вносить какие-то изменения в старом?