|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ваше "естественно" АБСОЛЮТНО неестественно:
-в естестве в 16-метровой ферме такой узел оказался необходим (см. факты). Не стал бы завод делить ферму против естества - это усложняет изготовление. Остальное все просто домыслы: Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 18.03.2020 в 21:05. |
|||
|
||||
Спрошу прямо - Вы хоть одну ферму в своей трудовой жизни спроектировали?
На встречный вопрос - нет, я не конструктор, я разработку конструкторов ставлю в свои чертежи. И в моей работе очень мало стандарта, почти все приходится решать индивидуально. Лично рисовал (это точно нельзя называть конструированием) 14-метровые досчатые фермы но их не перевозили, а колотили на месте на стройплощадке и потом руками поднимали на место (кран в колхозе был для более серьезных/тяжелых работ). 21 м (не мой проект). Вместе с машиной 27 м. Последний раз редактировалось jtdesign, 18.03.2020 в 21:42. |
||||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Маразм крепчает. Кто больше? Сколько можно повторять - в индивидуальном порядке проблемы решаются СОВСЕМ ИНАЧЕ - подходы принципиально разные. Прошу не путать. В индивидуальном порядке можно туристом в космос слетать. Чуть подороже конечно чем в турцию. Молодежь привык рогом упираться в свое домысленное на базе диванной инфы до смерти, доказывая фотками из инета ЛЮБЫЕ НЕСУРАЗНОСТИ... Недавно в СТО один молодой снабженец с пеной у рта доказывал, что в каком-то универе в химлаборатории есть кубик 3х3х3см из осмия, весом 70 кг. Какой студент поднял - экзамен автоматом 5. Я скромно сделал замечание, что таких плотностей веществ на Земле вряд ли есть - так они всем СТО начали бурно ковырять смартфоны, умножать/делить на калькуляторах...Потребовалось полчаса ликбеза, пока не дошло. Здесь ликбез длится пару недель - случай клинический. Я Вас не обидеть хочу - просто примите к сведению, что автогабарит для ОМ в МК по умолчанию 12х2,4х2,4. Жд - больше. Индивидуально - не ограничено, можно заложить и 16, и 24, и 36, и 54, и 80, да хоть сколько - разработаем спецоперацию по транпортировке - будет просто дороже, пропорционально степени "индивидуальности"..
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 19.03.2020 в 05:53. |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
jtdesign, в данном случае вы про длину габаритов не правы.
Например, у вас есть, видимо не совсем обязательная, ИНСТРУКЦИЯ ПО ПЕРЕВОЗКЕ НЕГАБАРИТНЫХ ИТЯЖЕЛОВЕСНЫХ ГРУЗОВ НА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГАХ ГОСУДАРСТВ-УЧАСТНИКОВ СНГ,ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ,ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ,ЭСТОНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ Москва — 2001 Цитата:
Цитата:
Инструкция по перевозке крупногабаритных и тяжеловесных грузов автомобильным транспортом по дорогам Российской Федерации http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?doc_i...age=1&rdk=1#I0 И вы почитайте, как сложно и дорого это делается. Эти фермы будут золотые. Как ракеты Илона Маска, который, в итоге, решил не ж.д. переделывать, а ракеты сузить. Грубо говоря, есть или были ранее в СССР обязательные, а теперь, видимо, рекомендательные инструкции о габаритах грузов. Так как в СССР были уникальные сооружения, для которых были оптимальны уникальные отправочные марки/блоки конструкций, то и полного запрета на крупоногабаритные грузы нет и быть не может. Но это и не значит, что возить надо длинное. Возить надо короткое. Для КМ-щиков длина 12 м это предел. Далее начинается цепочка согласований ПОС-заказчик-дороги-ГАИ/ГИБДД и не факт, что согласуют или хватит денег у заказчика. Выбор простой. Есть ферма, надо везти. С какого перепуга заказчик должен платить лишний миллион рублей/евро ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
А еще следующий момент. Целиковая ферма и из двух полуферм. 10 целиковых = 20 полуферм. И, как не крути, 20 полуферм по ширине шаланды (ил по высоте, если их "лежа" везти) займут ровно в 2 раза больше места, чем 10 целиковых. Т.е., если 10 целиковых займут один 16-метровый полуприцеп, то 20 8-метровых - два 12-метровых полуприцепа. Т.е., 15 тысяч против 2*10=20 тысяч. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Цитата:
Да и возить надо не короткое и не длинное, а оптимальное. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 19.03.2020 в 12:55. |
|||
|
||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Это не моя картинка, а какого-то Перевозчика. И на "картинке" написано именно так. Правда, единица измерения не "рублей", а "рублей/8час". А это совсем другая единица.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Возили из Уфы до Енисея, по Енисею пароходами, железными дорогами по РФ, фурами до Казахстана, да как только не возили - и вот славному такому знатоку перевозок МК "эти дилетанты запрещают ковыряться в носу"(с). Совершенно правильно! В 90% случаях наиоптимальнейшим является 12 м. Это - азы КМД, и на стадии КМ автор проекта В ПЕРВУЮ ГОЛОВУ (ПО УМОЛЧАНИЮ) ДОЛЖЕН ПРЕДУСМОТРЕТЬ УКРУПНИТЕЛЬНЫЕ УЗЛЫ исходя из автогабарита 12х2,4х2,4. Все ИНОЕ - по спецуказанию/согласованию/пожеланию/обоснованию и т.д. КМ-щик не может из ..опы надумывать некие всякие СВОИ габариты исходя из увиденного в рекламном буклете или в кине Если не знаешь - просто спроси, это не зазорно. Итак: по умолчанию - 12м.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 19.03.2020 в 13:47. |
|||||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Ильнур, что ты как уж по сковородке егозишь?
Пусть будет 16 часов, ок (а это дофига куда отвезти можно. В европейской части РФ больше 16 часов редко возят - ЗМК можно и поближе найти). Но пусть будет 16. Разница в стоимости полуприцепа - 10 т.р. Давай определимся -сколько ферм мы грузим на одну единицу транспорта. Стоимость изготовления пары фланцев из стали с z-свойствами и фрезеровкой после приварки на текущий момент я завтра напишу. Стоимость укрупнительной сборки двух полуферм на высокопрочных болтах - тоже узнаю. И сравним с 10 т.р. разницы в стоимости перевозки. Цитата:
Цитата:
ну, как бы тебе сказать... максимальные габариты автотранспорта с грузом в РФ - длина 20, ширина 2.55, высота 4; масса - от 28 (три оси) до 40 (пять осей). Груз может выступать за пределы транспортного средства на 1 м сзади и по 0.4 по бокам. Это требования НОРМ. А у тебя какая-то лирика по "умолчание". Транспорта сейчас море всякого разного - и полуприцепы раздвижные, и низкорамники... Всего полно. Цитата:
А мне плевать на 90% случаев. Речь про совершенно конкретную ситауцию - делать ферму 16 м или резать на две полуфермы по 8. Философствования про "90% случаев" оставь для своих мемуаров. Ну ты же вон придумываешь. ВОт в каком нормативе есть 12х2.4х2.4? Нету. Предельные размеры транспорта с грузом я уже привел выше, там даже ширина (у бортового полуприцепа бортики открыли и голова не болит) больше на 0.15 м, чем ты пишешь. И КМщик, как автор проекта, вполне имеет право заложить ферму длиной 16 м, раздвижные полуприцепы давно уже не экзотика. Не знаешь, какой бывает автотранспорт - спроси, это не зазорно (с) Последний раз редактировалось Бармаглотище, 23.03.2020 в 01:46. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
опять обрушение | ЛИС | Обрушения, аварии, инциденты | 6287 | 27.11.2023 01:41 |
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. | игорёк | Конструкции зданий и сооружений | 1218 | 12.11.2023 23:50 |
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. | ktyf01 | Лира / Лира-САПР | 17 | 17.06.2012 20:24 |
Обсуждение программы ТеРеМОК Теплотехнический расчёт ... | Чигинский Дмитрий | Расчетные программы | 62 | 15.08.2010 12:46 |