|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.02.2020, 20:47 | #1 | |
Переквалификация в машиностроители.
Регистрация: 16.02.2020
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 8318
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
может просто поработать учеником в реальном производстве? Неважно кем, токарем, фрезеровщиком, оператором ЧПУ. Просто чтобы понять, какие станки что делают, какую точность/шероховатость обеспечивают. Думаю, полгода будет достаточно для этого.
Ну, этого всего не надо в кучу. Надо просто общее представление иметь. А уж после понимания процесса как определитесь с направлением, можно будет это направление и развивать. То ли технолог, то ли нормировщик, то ли конструктор, то ли наладчик ЧПУ, то ли программист ЧПУ.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цель-то какая? Чем не устраивает "вертикальный" рост? Не хочешь стать начальником цеха, станции, потом всех РЖД и заиметь "шубохранилище"?
Или нужен "горизонтальный рост" - то нормировщиком, то "распредом"? И зачем вообще второй диплом? Поинтересуйся тайком есть ли хоть один у твоих руководителей. Вообще в "машиностроители" переквалифицироваться не очень актуальное дело. Поинтересуйся, где они работают. А или на заводах или в каких-нибудь "КБ". Вот в нашем "КБ" было около 400 грамотнейших инженеров-машиностроителей, а теперь нет. Потому что от КБ остался только корпус, в котором арендуют помещения десятки фирмочек. И бывший главный конструктор, Заслуженный мпшиностроитель, автор 300 изобретений сидит "вратарем" на входе. На заводах не лучше. Целые машиностроительные отрасли гробятся целенаправленно. И даже те, что работают на оборону, норовят банкротить, а людей выкинуть. И куда пойдет безработный машиностроитель, пусть у него самая высокая квалификация? Это строителям, "финансистам" и прочей шантрапе легче - для них всегда местечко найдется, они к "железу" не привязаны. Но вот если попал в систему РЖД, то её и следует держаться. Потому что РЖД как раз только богатеет. Все, кто туда умудрился попасть, весьма довольны. Потому и Но обрати внимание, они не "сидят", а работают. Вот в этой системе и надо расти, причем именно вертикально. Или как-то зигзагами. И второе ВО тут никак не поможет. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101
|
Как машиностроитель из замкадья, скажу - зп не ахти, работы тоже не много. Те вакансии, которые есть - далеко не чистых машиностроителей. Кто то на оснастке, кто то КМД делает по КМкам, которые покупаются непонятно где. Зарплата зависит от того, куда ты устроишься, а не от того, чем занимаешься. Работал на заводе, выпускающем детали для фюзеляжа МС-21, суперджет, Су-57 (тогда он назывался еще Т-50 пакфа), электронику для БЕ-200, приходилось осваивать поверхностное моделирование, реверс-инжиниринг по облаку точек, новые (для завода) методы формовки деталей из алюминия, всевозможные виды оснастки: от штампов и миниатюрных приспособлений, для формовки выводов РЭК до оснастки для всякого рода испытаний - вибро, УЗ и пр. Зарабатывал в 2014 году 23 т.р. на руки. Это с персональной, выбитой у директора, надбавкой за профессионализм. Ушел в известный агрохолдинг, рисовал заборы для хрюшек. Зп была в два раза выше.
Роста тоже не особо. Главный конструктор, начальник отдела, все, потолок. В главные инженеры обычно проходят производственники по цепочке мастер-нач участка-нач производства-гл. инженер. Халтур мало. И они дают скучный выхлоп. Например выставляешь ценник за проектирование сложного, вытяжного штампа 10килорублей - дорого говорят. Вот за 4-5 интересно. Дык за 4-5 уже мне не интересно). Читаю тут коллег из строительной отрасли, с халтурками по 50 тр. и выше и задаюсь тем же вопросом что и топикстартер, только наоборот. |
|||
|
||||
Полунепрерывное литьё Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429
|
А я сижу и угрюмо думаю куда свалить из металлургии =) На текущем месте преспектив никаких - только принудительное поглащение обязанностей отправившися на пенсию коллег, ессно без существенного повышения ЗП. Точно не в машиностроение - на место загибающихся заводов приходят ушлые конторки типа "всё в одном", на которых делать точно нечего. Из мыслей куда пойти только агропромышленность и покупка общественного туалета
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Потому что надо было второе для дела, а не для корочек. И "в те года" еще было где, чему и у кого поучиться. Вот у меня шурин проректор современного вуза - такое рассказывает про "процессы" и результаты. "Нонешним" вузам от студентов нужны только деньги. Поэтому сейчас за "второй вышкой" идти нет смысла. Гораздо больше пользы даст самообразование.
"Корочки", кстати, у меня никто ни разу в жизни не потребовал показать. Только копию в личное дело клали, потому что так положено. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139
|
Цитата:
Это одна из самых неблагодарных работ - по соотношению затраченных усилий на обучение, ответственности за результат и т.д. и полученных за это материальных благ. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Куда бегать сокращенному конструктору, даже если у него в резюме написано "лучший конструктор-вертолетчик в мире", если нет такого производства? Идти "заборы рисовать" - так там "студентов" хватает. Конечно, он и "забор" сможет сконструировать (со временем) но кто ему будет платить за ненужную квалификацию. Это беда всех машиностроителей, завязанных на конкретное производство. Ликвидировали у нас завод колесных тягачей и пара сотен прекрасных конструкторов, а также пара тысяч производственников оказались безработными. Мой друг вырос на этом заводе от ученика до начальника сборочного производства, а ликвидировали производство и устроился только "прорабом" к соседу по даче - строить тому дачу. За гроши. Решили "ответственные собственники" перевести производство гусеничных БМП в другой город - работу теряют несколько тысяч конструкторов и производственников. И на других предприятиях они со своей квалификацией не нужны. Рабочему проще - "точить болты" он может везде. И инженерам-строителям проще - могут проектировать и строить что угодно. Да и всяким "болтологическим" тоже - дураков платить за их услуги всё больше. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Inginiger, 21.02.2020 в 08:42. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
Есть форум любителей мотоциклов и там сидит мужичок, который был главный конструктором на "Ирбите", где он подробно рассказывает о своей карьере и судьбе отечественного машиностроения. Так вот среди целого департамента "прекрасных конструкторов" были по его словам ну может пару человек, которые реально имели потенциал что то создать, подавляющее большинство конструкторов были дурачками, который 50 лет копировали древний немецкий двигатель в той или иной форме. Кому интересно могу дать ссылку, очень интересно почитать из первых рук. Я это все пишу к тому, что если настоящий профи не может найти работу, значит он только думает, что он профи, а скорее всего он просто в какой то момент остался на обочине профессии и тупо отсиживал жопочасы, пока предприятие не закрыли. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Во времена СССР машиностроение расширялось, производство наращивалось, требовались кадры как в КБ, так и на производство. Наш машиностроительный институт клепал инженеров и по тягачам, и по гусеничным машинам, и по автотранспорту. Было три проектных института с конструкторскими отделами, у нас в институте было несколько технологических отделов по 25 человек, на заводах были свои КБ. Работы хватало всем. Была и возможность карьерного роста (ну, это уж по склонностям). Но всё это в "святые годы" накрылось. Сейчас на самом верху призывают "возродить", а чуть пониже - осознанно гробят, в своих личных шкурных интересах, несмотря на прямые поручения Президента. Причем гробят даже стратегические оборонные машиностроительные заводы, авиастроение и до космоса уже добрались. Если что и "возрождается", так мелочь. Типа заводика по производству фурнитуры. Но и сами заводские конструкторы не очень-то в другие места стремятся. Привыкли песни петь про "ту заводскую проходную, что в люди вывела меня". Да и в других местах не очень приживаются. Как еще в анекдоте военных лет - "как ни конструирую кровать - всё пулемёт получается". Как-то к нам пришел зам. главного инженера машзавода - попросил посмотреть проект коттеджа, который сделали как типовой для заводских работников в собственном СКБ. Там решили, что раз они лучшие в мире БТР конструируют, так уж какой-то домик... Оказалось, что начертили всё по ЕСКД, с деталировкой чего угодно, но не заметили, что у них замкнутого "теплого контура" вообще не получилось. А для отопления придумали то, что знали - независимые танковые отопители, по паре штук на двухэтажные дома. Потому что "всё равно пулемет получается". Так что переквалифицироваться в машиностроители сейчас я бы никому не посоветовал. Может лет через пятьдесят... Но тогда уже могут понадобиться изобретатели арбалетов и колеса... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
А так набрали отдел молодых ребят, 2-1 категории, понемногу их подключаешь ко всем процессам, с ними же не надо за ручку сидеть, только на вопросы отвечать да проверять их решения. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Offtop: Сайт Bike post, ник конструктора Umelec1 , там легко найти |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101
|
Цитата:
КО - это конструкторский отдел, если что-) Опять же, реально незаменимых очень мало и это как раз узкачи. Тут наверное нужно оперировать понятиями компетенций для конкретного производства и объемом работ, который конструктор "тянет". Опять же из своей практики. Нас было два конструктора+главный. Жили душа в душу. Так сложилось, что главному пришлось уйти, на его место пригласило руководство по знакомству. Спец может не плохой, но как руководитель - говно (простите). В итоге уволились все ИТР (оба конструктора и оба технолога) ибо работать под руководством мудака просто устали. Вышестоящее отнеслось спокойно, мол новых найдем, еще и лучше. А когда выяснилось, какой объем работ мы тянули и с какой скоростью работают те, кто "за забором стоит" - пришлось расширять штат аж до пяти конструкторов+главный. Работа конструктора заключается в проектировании изделия по ТЗ. Проведении расчетов. Грамотном выборе допусков, посадок, материале, который он производит, основываясь на ТЗ, расчетах, справочных данных, ГОСТах и технологических возможностях, доступных ему. Не забывая об экономической составляющей. Но если в проектировании конструктор применяет стандартные решения - это не изобретательство. Последний раз редактировалось Inginiger, 21.02.2020 в 10:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139
|
Цитата:
Обычно оно происходит так: Есть условный отдел из Коли, Васи, Пети и начальника, Коля и Вася классные спецы, ведущие проекты от и до, а Петя тоже неплохой парень, но особо не тянет, Колю и Васю отрывать от работы никак нельзя, все встанет и погорят сроки, а помогать начальнику надо - вместе с ним на согласование поехать, вместо него на совещания походить пока он на больничном, вот Петя и на подхвате вечном. Угадайте кто станет начальником когда сегодняшний уйдет? Вот то-то и оно, так все и происходит сегодня. Вакансию исполнителя можно полгода не закрыть, а начальника - за два дня. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101
|
Цитата:
Тут еще дело такое. Для руководящего поста нужна определенная гибкость, которой конструктора, в большинстве своем не обладают). Последний раз редактировалось Inginiger, 21.02.2020 в 11:06. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
Поэтому умные работодатели ценят сейчас хороших специалистов и стараются создать нормальные условия. Ну и нормальное отношение всегда находит отклик в черствых сердцах специалистов) ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫЖ да у меня есть связь с работодателем, да если ему нужно я сделаю, то что нужно... но давайте будем честными, вот уйдут те пенсионеры, которые еще работают, и все останется по прежнему? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Переквалификация: Проектировщик или ПТО? | Intak | Профессии и трудовые отношения | 9 | 16.02.2020 14:33 |
Машиностроители, помогите разобраться с обозначением отверстия | olegrussia | Машиностроение | 41 | 20.01.2020 23:02 |
Переквалификация инженера ППР в ГП, какие минусы, плюсы. | ro_man | Профессии и трудовые отношения | 16 | 18.01.2017 13:28 |
А есть ли здесь машиностроители? | TeDii | Разное | 75 | 22.05.2007 23:11 |
Строители vs Машиностроители (межотраслевые баталии) | Constructor450 | Разное | 49 | 17.04.2007 12:15 |