Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как рассчитать проушину шарнирного узла?

Как рассчитать проушину шарнирного узла?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.05.2020, 16:41 #1
Как рассчитать проушину шарнирного узла?
Andrii13
 
Регистрация: 08.05.2020
Сообщений: 8

Здраствуйте.
В своей практике проектирования мне встретился вот такой узел (см.фото во вложении). Это опорный узел 30-метрового консольного навеса. Усилия в элементах, которые сходятся в данном узле довольно большие (более 2000 кН). В данном узле меня интересует расчет проушини и валов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03209.jpg
Просмотров: 263
Размер:	249.9 Кб
ID:	225963  

Просмотров: 5124
 
Непрочитано 08.05.2020, 17:40
1 | #2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Недавно тема была, воспользуйтесь поиском. Вот, например.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 18:01
1 | #3
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
Как рассчитать проушину шарнирного узла?
Методик много и привязаны они к конкретным направлениям техники. Если у вас строительная конструкция, я бы считал по еврокоду часть 8.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 18:28
1 | #4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
строительная конструкция, я бы считал по еврокоду часть 8.
А разве уже разрешили считать узлы по Еврокоду а все остальное нет?
"Палец" считается на изгиб, срез и смятие. Пластины, соответственно, тоже на все силы, которые возникают. Расчетное сопротивление смятию согласно ДБН (СНиП, СП) "сопротивление в цилиндрических шарнирах (цапфах) при плотном касании". Наваривать дополнительне кольца приходится иногда именно в силу необходимости обеспечить сопротивление смятию. Все остальное считается как всегда.
Кстати, здесь видим очень ответственный узел выполненый с врезкой в трубу (это к вопросу можно или нет выполнять нижний пояс фермы так вместо фланцевых соединений).
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 19:05
1 | #5
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
А разве уже разрешили считать узлы по Еврокоду а все остальное нет?
В еврокоде есть методика расчета. В принципе, в СНиП II-23-81 есть раздел по проектированию конструкций антенных сооружений связи и в нем указания по расчету проушин этих сооружений. Это если по религиозным соображениям еврокод не подходит.
Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Расчетное сопротивление смятию согласно ДБН (СНиП, СП) "сопротивление в цилиндрических шарнирах (цапфах) при плотном касании".
А что значит условие "плотное касание"? Например, отверстие диаметром 100 мм. Каким должен быть диаметр пальца для обеспечения "плотного касания" по СНиП?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 20:49
1 | 1 #6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


А собственно, чем отличается от обычного болта?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 20:51
1 | #7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
в СНиП II-23-81 есть раздел по проектированию конструкций антенных сооружений связи и в нем указания по расчету проушин
- а где там? Нашёл только коэффициент условий работы для них, самого расчёта нет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 21:01
1 | #8
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


При чем тут религиозные соображения, че вы ерничаете попусту?
Еврокод - это замкнутая система проектирования строительны конструкций. Вы формально не имеет права нагрузки считать по ДБН, подбирать сечения по ДБН, а узлы считать по Еврокоду. Вот и все "религиозные соображения".
Хотя, по факту, я думаю, чтобы внедрить Еврокод именно таки надо поступать.
Что такое плотное касание для таких случаев я точно сказать не могу. Но когда делаю такие вещи даю допуск на разницу диаметров 0.2мм, иногда 0.5мм и забиваю шероховатость поверхностей Ra 3.2 (строгание, точение, фрезерование).
Кстати, в чудесном СКАД-ОФФИСЕ есть не менее чудесная программка "Куст". Вот в ней можно посчитать контактные напряжения для таких случаев. И надеятся, что она считает точнее "Кристалла" и "Кометы 2" . Но тем не менее закономерность улавливается: чем меньше разница между диаметрами "пальца" и "гнезда", тем меньше напряжения. Вот так и можно подобрать необходимую разницу.
Никаких спецальных указаний по расчету проушин СНиП не содержит. Расчет проушин как уже выше сказано было легче всего найти книгах по такелажной оснастке. Он довольно простой и особых уточнений не требует.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А собственно, чем отличается от обычного болта?
Тем, что расчетное сопротивление смятию значительно меньше, чем для болта. Грубо в зоне контакта не должно возникать пластики. Такие соединения используются в сильно нагруженных, очень часто с динамикой узлах. Если допускать пластику, как в обычных болтовых соединениях, то за время, намного меньшее, чем срок службы здания, или сооружения соединение просто разболтается со всеми вытекающими нехорошими последствиями.

Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 08.05.2020 в 21:18.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 21:38
3 | 1 #9
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Корнеев, "Стальные мосты" ТОМ 1. Начиная со страницы 396 все разложено по полочкам
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.05.2020, 09:34
#10
Andrii13


 
Регистрация: 08.05.2020
Сообщений: 8


Спасибо за совет. Я так и сделал- посчитал вал, проушину на срез, смятие. Но меня тревожит распределение нагрузок в узле, а именно на которые усилия считать проушину и вал в месте соединения трех элементов (двух растянутых и одного сжатого) Как распределятся усилия в данном узле (вале)? Так как на вал будут действовать усилия от проушин с различными знаками.
В книгах и нормах не нашол подобных случаев.
Проушину считал по "Расчет и проектирование проушин" (Майнсков В.Н.), и по Еврокоду. Но дело в том, что там стандартная ситуации - вал, две проушини опорние, одна тянет вал. Сдесь же (в даном узле) во первых - три вала, во вторых, как усилие расприделятся не могу понять.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин.PNG
Просмотров: 111
Размер:	59.1 Кб
ID:	225979  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03210.jpg
Просмотров: 105
Размер:	146.0 Кб
ID:	225980  
Andrii13 вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 10:19
#11
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Здесь нужно смотреть всю конструкцию. В этом узле выглядит не все понятно и не все однозначно: слишком много шарниров.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 10:21
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
нашол
- нашёл.
Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
Сдесь
- здесь.
Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
три вала
- считать отдельно каждый.
Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
расприделятся
- распределятся.
Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
как усилие расприделятся
- так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 117
Размер:	433.3 Кб
ID:	225983  
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.05.2020, 10:22
1 | #13
Andrii13


 
Регистрация: 08.05.2020
Сообщений: 8


Вот есть несколько фото. Для представления конструкции думаю достаточно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 007_Загал_ний_вигляд_1.jpg
Просмотров: 120
Размер:	360.8 Кб
ID:	225984  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002_Вузол_опирання_2.jpg
Просмотров: 119
Размер:	238.9 Кб
ID:	225985  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 023_Загал_ний_вигляд_6.jpg
Просмотров: 112
Размер:	353.4 Кб
ID:	225986  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 024_Вузол_опирання_7.jpg
Просмотров: 109
Размер:	349.5 Кб
ID:	225987  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 028_Загал_ний_вигляд_9.jpg
Просмотров: 101
Размер:	404.4 Кб
ID:	225988  

Andrii13 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.05.2020, 10:25
1 | #14
Andrii13


 
Регистрация: 08.05.2020
Сообщений: 8


Еще фото.

----- добавлено через ~10 мин. -----
eilukha,
Спасибо за урок грамматики.
То есть вы хотите сказать, что после вала, который на вашем скрине рассчитывается на усилия N2, усилия N2 пропадет в полной мере и не передается на вал, который на вашем скрине рассчитывается на N1 ???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP6473.jpg
Просмотров: 51
Размер:	314.2 Кб
ID:	225989  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP7243.jpg
Просмотров: 56
Размер:	415.4 Кб
ID:	225990  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Днепр_апр_001.jpg
Просмотров: 51
Размер:	449.1 Кб
ID:	225991  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Днепр_апр_016.jpg
Просмотров: 49
Размер:	406.4 Кб
ID:	225992  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 028_Загал_ний_вигляд_9.jpg
Просмотров: 45
Размер:	404.4 Кб
ID:	225993  

Andrii13 вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 10:43
#15
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
Для представления конструкции думаю достаточно.
Более чем. Но я все равно них..ра не понял
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 10:50
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Andrii13 Посмотреть сообщение
усилия N2 пропадет в полной мере и не передается на вал
  1. Если усилия определены верно, то любой другой верный способ их определения не изменит результат.
  2. Усилия надо определять простым способом. В т. ч. для снижения вероятности ошибки.
  3. Простой способ в данном случае: подойти к валу усилием от распорки со стороны средней проушины, т. к. усилие одно и направленно строго вдоль распорки в силу шанирности узла.
Кстати, в данном случае достаточно одного из трёх усилий для определения двух других.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 10:56
#17
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Если я правильно понял вот расчетная схема. Интересно. Подкосы из трубы прикрепленные двумя хлипенькими болтиками фактически делают ее геометрически неизменяемой. Я считаю, что это более интересный вопрос. А с проушинами все будет в порядке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 60
Размер:	24.0 Кб
ID:	225995  
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 11:02
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Подкос, вернее два подкоса в горизонтально плоскости, они только для устойчивости узла из плоскости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.png
Просмотров: 71
Размер:	218.7 Кб
ID:	225997  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 11:27
#19
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
они только для устойчивости узла из плоскости
Это вы так себе думаете. Я не зря попросил схему. Хотя и не понял нифига. Но если в результате она такая, как слева, а такой, как справа ее делают вот эти подкосики - то все печально.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 97
Размер:	12.3 Кб
ID:	226000  
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 11:32
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
1.png (12.3 Кб, 0 просмотров)
- не думаю, что это так, иначе каркас складывается от собственного веса, на фото он стоит. Данный узел передаёт только горизонтальные усилия на ЖБК.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5555.png
Просмотров: 100
Размер:	825.8 Кб
ID:	226001  

Последний раз редактировалось eilukha, 09.05.2020 в 11:40.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как рассчитать проушину шарнирного узла?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по расчету шарнирного узла крепления балка-балка с подрезкой полок. Consructor_ingener1 Металлические конструкции 74 04.06.2020 15:48
Что плохого в обварке болтового шарнирного узла прогона покрытия? eilukha Металлические конструкции 102 04.03.2015 06:12
Конструирование шарнирного опорного узла фермы Mikola_Lipetskoy Металлические конструкции 11 27.06.2014 18:00
Подскажите по расчету шарнирного узла N14 серии 2.440-2 вып.1? maselll Металлические конструкции 3 04.11.2013 23:23
Как рассчитать такую проушину ? boris_r Машиностроение 11 24.11.2009 14:57