Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как запроектировать плитный фундамент?

Как запроектировать плитный фундамент?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2008, 19:04 #1
Как запроектировать плитный фундамент?
Mercury
 
Инженер-конструктор
 
г. Запорожье Украина
Регистрация: 09.04.2006
Сообщений: 368

Здравствуйте форумчане. Столкнулся с задачей.
Надо запроектировать сооружение водоочистного типа, размеры вплане 9х12, каркас металлический высота до 5 метров. Сам каркас трудности не представляет, но вот оборудование что там будет размещено, а именно фундамент под цистерны с водой, вызывает затруднения.
Прикладываю файл.
Вопрос: За неимением геологии и неимением опыта проектирования плитных фундаментов, хочу получить совет. Вопервых, может целесообразней сделать плитный фундамент под всем зданием, чтобы не возиться с отдельными фундаментами под стойки. А во вторых, за неимением геологии выполнить искуственное основание под плитой в виде слоя песка, бетонной подготовки и самой плиты толщиной приблизительно 500мм. Как производить расчет за неимением геологии понятия неимею.Глубина промерзания 1.2 м. Подскажите как можно поступить в данном случае?

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (51.7 Кб, 472 просмотров)

Просмотров: 5982
 
Непрочитано 15.12.2008, 19:31
#2
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


18:20:00 ##1 поступление запроса в систему
18:21:00 ##2 понимание сути вопроса
18:22:00 ##2 понимание сути вопроса
18:23:00 ##2 понимание сути вопроса
18:24:00 ##2 понимание сути вопроса
18:25:00 ##2 понимание сути вопроса
FATAL ERROR. Temperature of central CPU is too high. Down faceм ап тэйбл 5 раз. Reload.
18:26:00 ##ERR Выдача ответа
18:26:01 ##ERR Задача не имеет решения. Попробуйте добыть геологию, собрать нагрузки, определить давление под подошвой отдельностоящих фундаментов/плиты, рассчитать осадку под подошвой отдельностоящих фундаментов/плиты, прикинуть армирование отдельностоящих фундаментов/плиты и повторить запрос.
maestro вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 09:20
#3
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,210


цистерны с водой - где они?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 11:44
#4
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,865


Offtop: maestro, ну если программный продукт еще и варианты будет выдавать помимо "попробуйте позднее"..
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2008, 19:18
#5
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


Цистерны будут расположены на плите, которая показана на чертеже, диаметр цилиндров 2 м. высота тоже 2 метра.
Mercury вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 20:04
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,210


Цитата:
Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
Цистерны будут расположены на плите, которая показана на чертеже, диаметр цилиндров 2 м. высота тоже 2 метра.
А-а-а-а, а то я уже думал, не снаружи ли они стоят... Шутка.
Короче, нет, не плита. Нагрузка на полы не огромная.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2008, 21:22
#7
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


Тогда слушаю совет:???
Еслибы хоть несколько человек высказали свое мнение, исходя из своего опыта, вопрос бы решился на 70%.
Mercury вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2008, 00:57
#8
Тамарик


 
Регистрация: 17.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 6
<phrase 1=


Без геологии проектировать - нехорошо и страшно) Но всякое бывает, конечно... С другой стороны, грунты, характерные для данной местности, тебе, наверное, известны. Так что насчет песчаной подушки - тебе виднее.
Что касается собственно плиты, то я считаю, что отдельно стоящие фундаменты экономичнее выйдут, ибо нагрузка и впрямь небольшая.
Тамарик вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2008, 07:22
#9
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,532


а как же разность осадок?! поди еще и металлокаркас рамный

Думаю, что решение о проектировании именно плиты было принято за отсутствием геологии, т.к., не зная геологии, достаточно трудно нивелировать осадки отдельностоящих фундаментов. Также плитный фундамент более целесообразен, если поверхность его в дальнейшем используется как эксплуатируемый пол.

Последний раз редактировалось Liam, 18.12.2008 в 07:28.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2008, 07:56
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,210


На центральную колонну придет тонн допустим 25...30. На пол 3,5 тонны на кв.м.
И потом, разность осадок в 2...3 см на пролете 4,5...6м не будет огорчать МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ раму.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2008, 12:03
#11
solnishek


 
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
Здравствуйте форумчане. Столкнулся с задачей.
Надо запроектировать сооружение водоочистного типа, размеры вплане 9х12, каркас металлический высота до 5 метров. Сам каркас трудности не представляет, но вот оборудование что там будет размещено, а именно фундамент под цистерны с водой, вызывает затруднения.
Прикладываю файл.
Вопрос: За неимением геологии и неимением опыта проектирования плитных фундаментов, хочу получить совет. Вопервых, может целесообразней сделать плитный фундамент под всем зданием, чтобы не возиться с отдельными фундаментами под стойки. А во вторых, за неимением геологии выполнить искуственное основание под плитой в виде слоя песка, бетонной подготовки и самой плиты толщиной приблизительно 500мм. Как производить расчет за неимением геологии понятия неимею.Глубина промерзания 1.2 м. Подскажите как можно поступить в данном случае?
Если Заказчик экономит на геологии, то экономичный фундамент ему делать не надо - делай надежный - в данном случае - плиту. Если потом не дай бог чего - отсутствием геологии не отмажешься, а только очернишь себя как инженера - без нее фундаменты проектировать нельзя.
__________________
С уважением, solnishek :)
solnishek вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2008, 12:27
#12
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


))))..зацепила тема..
у нас иногда (есть спецы) просто проектируют плиту, толй 1.2-1.6 м с армированием подобно сейсмики (наверное..) диам 12 с шагом 150 во всех направлениях две сетки, и все...!!!!..не заморачиваясь на давлении и отпоре...
Заказчик кушает...
Вопрос- а может, ну его ентот расчет...?
Ваше мнение?..
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2008, 13:01
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,210


"ентот расчет" - расчет бывает разный. Вы который имеете ввиду? Или все?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2008, 22:15
#14
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


Появлись коекакие изменения, теперь площадок для емкостей будет 2, одна 5х5 другая 5х2.5 ктому-же они находятся близко к стенам расстояние 500 мм, тоесть половина колонн а их там всего 9, лишается своего отдельного фундамента, остальные же будут находиться достаточно близко к плите, я считаю что глупо городить такой огород из фундаментов, + решится вопрос прочного пола для другого тоже достаточно тяжелого оборудования. Каркас действительно рамный, обыкновенная балочная клетка, нагрузки на колонны минимальные,порядка 3 тн.на колонну. Прикладываю новый файлик. Все больше склоняюсь к решению залить все плитой высотой порядка 500мм, по бетонной подготовке, песчанную подушку не делать, и написать в записке пояснительной т.к. геология не была предоставлена то обследование и укрепление основания выполнить по месту.
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (38.1 Кб, 233 просмотров)
Mercury вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2008, 22:26
#15
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


И еще один момент, я в штампах ничего писать не буду, тоесть я отдаю чертежи фирме посреднику они их отдают заказчику, кто и под чей подписью будет согласовывать я незнаю, я сразу сказал этой фирме что без геологии можно опозорится и мне и вам, ответили прими стандартное решение а всю ответственность берет на себя заказчик, мне самому тяжело переступить через такое, я понимаю так нельзя, но с другой стороны отказаться тоже не хочется так как с работой и деньгами сейчас тяжело.
Mercury вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2008, 11:05
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,210


Цитата:
Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
нагрузки на колонны минимальные,порядка 3 тн.на колонну. .
Что же Вы сазу то не сказали? Это не здание разве? Где снег и все такое?
Если 3т на колонну, конечно плита. Но не 500 наверно, а меньше.
http://dwg.ru/dnl/4976 почитайте обзор.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2008, 12:29
#17
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


Это сарайчик небольших размеров, может поэтому заказчик и не хочет делать геологию, дорогое оборудование только что там находится. Вобщем большое спасибо, очень помогли, покрайней мере успокоили
Mercury вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2008, 15:28
#18
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Mercury - вдогонку... При расчете плиты на временную нагруку от воды расчет обязательно делайте с учетом сочетания нагрузок (пустая, полная емкость). Экстремумы в армировании в сравнению с плитой, загруженной одновременно всеми емкостями в ситуациях с сочетаниями нагрузок будут отличаться как в верхней, так и нижней сетках. Чем тоньше плита, тем чуствительней армирование на сочетание нагрузок.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2008, 22:28
#19
ALEXPRO

Конструктор
 
Регистрация: 06.09.2007
город-герой СТАЛИНГРАД
Сообщений: 50


Если нет геологии, то подбирай фундамент(габариты) из расчета давления под ним не более 1,5 кг/см2(15т/м2), но в данном случае делай плиту.
__________________
Покой нам только снится
ALEXPRO вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как запроектировать плитный фундамент?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как собирать нагрузки на фундамент в Лире DR.Dim Лира / Лира-САПР 2 16.09.2008 09:40
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Как запроектировать кровлю? (очень маленькую) Колян Архитектура 24 15.11.2006 20:58