| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Есть ли в РФ соответствующие 384-ФЗ опоры на которых стационарно размещены/установлены специальные технические средства для фиксации нарушений ПДД ?

Есть ли в РФ соответствующие 384-ФЗ опоры на которых стационарно размещены/установлены специальные технические средства для фиксации нарушений ПДД ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.08.2021, 03:22 #1
Есть ли в РФ соответствующие 384-ФЗ опоры на которых стационарно размещены/установлены специальные технические средства для фиксации нарушений ПДД ?
Атрибут
 
Ижевск
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 193

Более десятка лет для контроля дорожного движения применяют стационарные специальные технические средства (ч.1 ст.26.8 КоАП РФ). Одним из параметров контроля является скорость транспортных средств.
Цель измерения скорости – определить скорость транспортного средства относительно проезжей части (дороги) Vтс-дор.
Стационарные специальные технические средства размещаются на стойках, опорах, пролетных строениях, фундаментах и т.п. При этом проезжая часть, транспортное средство, специальное техническое средство, опора, грунт основания образуют совокупность взаимосвязанных или взаимодействующих элементов (систему) в которой измеряется скорость.
Специальное техническое средство (без средств/датчиков контроля собственной скорости и ускорения) измеряет скорость транспортного средства относительно себя Vтс-стс.
Согласно классической и релятивистской механике (на малых скоростях) скорость транспортного средства относительно проезжей части равна векторной сумме скорости транспортного средства относительно специального технического средства и скорости специального технического средства относительно проезжей части (дороги) Vтс-дор = Vтс-стс + Vстс-дор.

Что имеем на август 2021 г.
Для судей и должностных лиц скорости специального технического средства относительно проезжей части (дороги) не существует (Vстс-дор = 0). Что означает отсутствие различий между скоростью транспортного средства относительно специального технического средства и скорость транспортного средства относительно проезжей части Vтс-дор = Vтс-стс. Цель достигнута, скорость транспортного средства относительно проезжей части (дороги) измерена/определена.
Для меня скорость специального технического средства относительно проезжей части (дороги) определяется параметрами перемещений/колебаний опоры и является переменной (Vстс-дор = var). Vтс-дор = Vтс-стс + var. Что означает необходимость размещения специальных технических средств на опорах с нулевыми параметрами перемещений/колебаний на период эксплуатации (принципиально невозможно) или на опорах с параметрами перемещений/колебаний не превышающих допуск указанный/определенный техническим заданием. Цель достигнута, а скорость транспортного средства относительно проезжей части (дороги) измерена/определена верно только если (Vстс-дор = var) ≤ функция(fu). Где fu – предельные перемещения, колебания установленные техническим заданием исходя из обеспечения условий нормальной эксплуатации специального технического средства измеряющего скорость.

Профильные стандарты на правила применения специальных технических средств указывают на непростой вопрос размещения стационарных специальных технических средств и не противоречат моему мнению. Например ГОСТ Р 57145-2016 «Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, для обеспечения контроля за дорожным движением. Правила применения»
Цитата:
6.12 Стационарные технические средства автоматической фотовидеофиксации могут быть размещены:
а) на индивидуальных стойках, консольных и рамных опорах;
б) на опорах, стойках и колонках технических средств организации дорожного движения;
в) на опорах стационарного электрического освещения;
г) на элементах дорожных сооружений, в том числе мостов, путепроводов и тоннелей.
При этом размещения стационарных технических средств автоматической фотовидеофиксации, приведенные в перечислениях б)-г), допускаются при соблюдении требований законодательства Российской Федерации.
Для судей и должностных лиц не существует требований п. 6.12 ГОСТ Р 57145-2016 или они их игнорируют. Игнорируют несмотря на достаточно прямую и однозначную линейку связей/требований:
- п. 4.3, п. 6.12 ГОСТ Р 57145-2016;
- п. 2 раздела I, п. 78 (и сноска «4» к пункту 78) раздела III Административного регламента утв. приказом МВД России от 23.08.2017 № 664;
- п. 1 приказа МВД России от 23.08.2017 № 664 «Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора за соблюдением участниками дорожного движения требований законодательства Российской Федерации в области безопасности дорожного движения»;
- ч. 1 ст. 3; ч. 1 ст. 4; части 1, 2, 3 ст. 5; части 1, 2, 3, 4, 5 ст. 6; ч. 4 ст. 7; ч. 2 ст. 9; ч. 3 ст. 11; пункты 2, 5, 19 ч. 1 ст. 12; ч. 3 ст. 1; пункты 1, 2, 3, 5, 7 ч. 1 ст. 27 Федерального закона от 07.02.2011 № 3-ФЗ «О полиции».

Отсутствие отклика судей и должностных лиц на указанное выше вынуждает поднять планку аргументов.
Часть 2 ст. 50 Конституции Российской Федерации от 12.12.1993
Цитата:
2. При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.
Часть 3 ст. 26.2 Кодекса РФ от 30.12.2001 № 195-ФЗ «Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях»
Цитата:
3. Не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, полученных с нарушением закона, в том числе доказательств, полученных при проведении проверки в ходе осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля.
Вопрос
За более чем 10 лет кто-нибудь видел/сталкивался с опорами, стойками, пролетными строениями, фундаментами, грунтовыми основаниями на которых размещены стационарные специальные технические средства автоматической фотовидеофиксации (нарушений ПДД), для которых не нарушены требования законодательства:
- ч. 1 ст. 1; ст. 2; ст. 5_1 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании»;
- пункты 1, 3 ст. 1; ч. 1 ст. 2; пункты 4, 5, 8, 10, 11, 13, 16, 18, 19, 23, 24, 27, 28 ч. 2 ст. 2; ч. 1 ст. 3; ч. 2 ст. 3; пункты 1, 5, ч. 6 ст. 3; ч. 1 ст. 5; ч. 2 ст. 5; ч. 1 ст. 6; ч. 7 ст. 6; ч. 8 ст. 6; пункты 1, 2, 3, 4 ст. 7; ч. 6 ст. 15 и пункты 1, 2 ч. 6 ст. 15; ч. 7 ст. 15; ч. 1 ст. 16; 1, 2, 3, 4 ч. 2 ст. 16; ч. 3 ст. 16 Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
ИЛИ
Кто-нибудь видел/сталкивался/выполнял расчеты и (или) испытания на соответствие требованиям безопасности и пригодности опор, стоек, пролетных строений, фундаментов, грунтовых оснований предназначенных для размещения стационарных специальных технических средств автоматической фотовидеофиксации (нарушений ПДД) ? Расчеты и (или) испытания в которых учтено функциональное назначение?

Последний раз редактировалось Атрибут, 23.08.2021 в 03:46.
Просмотров: 747
 
Непрочитано 23.08.2021, 13:40
#2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,731


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Для меня скорость специального технического средства относительно проезжей части (дороги) определяется параметрами перемещений/колебаний опоры и является переменной (Vстс-дор = var). Vтс-дор = Vтс-стс + var. Что означает необходимость размещения специальных технических средств на опорах с нулевыми параметрами перемещений/колебаний на период эксплуатации (принципиально невозможно) или на опорах с параметрами перемещений/колебаний не превышающих допуск указанный/определенный техническим заданием
Ни одно средство фиксации не измеряет скорость автомобиля непосредственно. Оптические, очень грубо говоря, измеряют промежуток времени между моментами, когда "объект" виден под одним углом в одном конце мерного поля зрения, и когда под другим углом, в другом конце поля зрения. Радарные - приблизительно так же.
Скорость объекта наблюдения относительно дороги вычисляется на основе:
- заранее известных углов начала и конца поля зрения, высоты размещения средства измерения, прочей геометрии с оптикой;
- измеренного времени пересечения поля зрения.
На самом деле там, наверное, усреднение серии из нескольких измерений.
С учетом того, как установлены и направлены средства измерения скорости, их линейные перемещения в пределах нескольких сантиметров не влекут за собой внесения значимой погрешности. А угловые, даже на малые углы - очень даже.
Поэтому важна жесткость опор именно на кручение.
Где-то в недрах техн. документации (той, которую нельзя скчаать бесплатно и без регистрации) тех самых средств измерения скорости могут/должны быть прописаны допустимые пределы угловых колебаний, при которых обеспечивается заявленная точность измерений. Для разной техники они могут быть разные. И именно с них надо начинать подбор и расчет опор.

Житейская логика подсказывает, что продажа специально изготовленных опор повышенной жесткости, обеспечивающих допустимый уровень колебаний средств измерения, могла бы быть неплохим дополнительным бизнесом для производителей таких средств. Но предложений не видно. Может быть, точность измерений обеспечивается цифровой обработкой сигналов/изображений при тех колебаниях, которые характерны для обычных опор освещения.
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 23.08.2021 в 14:47.
kp+ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Есть ли в РФ соответствующие 384-ФЗ опоры на которых стационарно размещены/установлены специальные технические средства для фиксации нарушений ПДД ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 109 16.08.2021 19:16
Специальные технические условия Летун Прочее. Архитектура и строительство 10 25.05.2019 12:32
Как расчитать фундаменты под опоры ЛЭП в сейсмчном районе. Какой итповой есть для этого. FRAER Основания и фундаменты 23 04.06.2014 20:27
Есть ли случаи при которых необходимо обязательно назначать статическое испытание свай? JaMP!s Основания и фундаменты 10 15.03.2012 08:55
Специальные технические условия на пожарную безопасность объекта Артем_Петров Прочее. Архитектура и строительство 2 09.11.2009 19:30