|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
|
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Энигма, считай как для прямоугольника и не парься - больше не будет.
----- добавлено через ~1 мин. ----- А то тут насоветуют: в трубе продувать, восемь направлений и т.д. Если есть сейсмика, то ветер чисто формально. Тем более 2 этажа максимум 15 м. Что там ветер ловить?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Будет. Например, для правильного 5-и угольника общий cx=1.8, при том что для прямоугольного здания cx=1.3.
А период как без расчёта узнать? А ещё там формы колебаний потребуются. Вы всё это считаете "ручками" вместо того, чтобы просто задать в программу? Не усматривю ни малейшего смысла. . |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
А если подумать? Впрочем, очевидно ты ручками разучился считать. Ну тогда забей в Лиру и посмотри - будет или нет.
----- добавлено через ~2 мин. ----- И да, для данного здания сейсмика 7 баллов выше ветра 5 района.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Зачем что-то куда-то забивать? СП 20.133330.2016 однозначно говорит, что для правильного 5-угольника cx=1.8 при любом направлении ветра. Фраза " на этом форуме нет экстрасенсов" больше не актальна . |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Цитата:
А для правильного четырёхугольнмка 2,4.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217
|
Энигма
КМ, ЛСТК Казахстан Регистрация: 03.11.2015 Сообщений: 301 Районы Республики Казахстан, подверженные землетрясениям интенсивностью 6 и более баллов, занимают около 20 % от общей площади территории страны. В настоящее время в сейсмических районах Казахстана проживает примерно 35% общей численности населения (более 6 миллионов человек). В том числе в районах сейсмичностью 9 баллов проживает 1,8 млн. человек (из них в г. Алматы – 1,4 млн.), 8 баллов – 1,1 млн., 7 баллов – 2,0 млн. и 6 баллов – 1,2 млн. Цитата:
Однако я согласен с тем, что Последний раз редактировалось Ziabz, 25.03.2023 в 11:00. |
|||
|
||||
Вообще-то 2.4 для соотношения l/d=0.7, но дело не этом. Я просто пытался донести мысль, что клинообразный профиль не может считаться как обычное здание с общим cx=1.3.
Да нет никаких предложений, а есть необходимость всегда считать и на ветер и на сейсмику при её наличии. |
||||
|
||||
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217
|
Цитата:
Что вы собрались считать, если вы даже имея пособие, не можете правильно по нему определить аэродинамический коэффициент? |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 635
|
А разве нельзя рассмотреть сторону здания, расположенную под углом к направлению ветра, как скат условной кровли, расположенный под данным углом согласно сх. В.1.2 СП20? И рассмотреть N вариантов (N - на усмотрение проектировщика) направления ветра на такое здание?
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Запрета там, действительно, нет. Но есть закрытый список методов определения аэродинамических характеристик. А вот в редакции изменений №2 к СП 20.13330.2016 в этот список явным образом входило и компьютерное моделирование. Тут, похоже, не обошлось без подковёрной борьбы заинтересованных сторон.
|
||||
|
||||
Школьник Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 436
|
Мама-мия, 2 этажа, продувка...
Считайте как для прямоугольника. Ветер ортогонален длинной или короткой стороне (2 варианта), как советуют выше, на наклонных поверхностях разложите на вектора. Там где острый угол дайте коэффициент увеличивающий ветер. Если мучают сомнения, дайте еще ветер ортогонально на наклонные стороны и разложите уже соответственно на прямые участки (теперь они будут наклонными по отношению к фронту ветра). Если все равно не спится, Катюшин, если ни в одном глазу, тогда RWIND Simulation, Робот и т.п. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217
|
|
|||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- Исходя из анализа приведенных в СП схем, нельзя. Для такого вывода достаточно посмотреть на распределение ветра на наветренную, подветренную части и на кровлю. Для последней при поперечном ветре предусмотрено аж 4 зоны: F, G, Н, J, I. Распределение ветра на боковые стены при этом тоже не совпадает с ветром на кровлю. |
||||
|
||||
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 217
|
Для сооружений повышенного уровня ответственности, которые указаны в [1, статья 48.1, часть 2] или в примечании 2, а также во всех случаях, не предусмотренных В.1 (иные формы сооружений, учет других направлений ветрового потока или учет составляющих общего сопротивления тела по другим направлениям, необходимость учета влияния близстоящих зданий и сооружений, рельефа местности и т.п.), аэродинамические коэффициенты устанавливают с учетом опыта нормирования воздействия ветра на основе результатов модельных испытаний сооружений в аэродинамических трубах (см. приложения Ж и И) или опубликованных данных.
Приложения Ж и И к сожалению посмотреть не смог. Сайт, на котором лежит СП20, показывает документ не до конца. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как собрать нагрузки на данный атриум, для расчета фундамента. | emergency5 | Основания и фундаменты | 1 | 26.04.2017 10:25 |
Определение изгибающего момента от ветровой нагрузки для дымовой трубы | Alor | Металлические конструкции | 4 | 28.04.2014 07:47 |
Как посчитать нагрузки на опору из профильной трубы 125х125х4? | Сергей1983x | Металлические конструкции | 13 | 07.01.2013 12:46 |
Помогите собрать нагрузки | Vitamin C | Лира / Лира-САПР | 1 | 31.01.2012 16:31 |
Ветровые нагрузки | kotyar@ | Расчетные программы | 2 | 11.07.2004 12:30 |