| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Программирование > Как справедливо финансово оценить вклад создателей ПО в случае коллективной разработки?

Как справедливо финансово оценить вклад создателей ПО в случае коллективной разработки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.03.2023, 23:44
Как справедливо финансово оценить вклад создателей ПО в случае коллективной разработки?
nickname2019
 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519

Глобальной технологической корпорации нет смысла развивать и продвигать на рынок технологии, которые ведут к росту производительности труда или снижению затрат их клиентов. Наиболее эффективным механизмом противостояния глобальным корпорациям является коллективная разработка альтернативных технологий взамен навязываемых глобальными корпорациями. Дело справедливое во всех отношениях.
В начале разработки альтернативный коллективный продукт не стоит ничего. По мере коллективной разработки стоимость разработки начинает возрастать. С учетом того, что интеллектуальный потенциал коллектива свободных разработчиков превышает потенциал любой коммерческой корпорации, через некоторое время стоимость коллективного продукта начнет превышать стоимость разработок конкурирующей технологии, предоставляемой глобальной корпорацией.
Но возникает проблема - как финансово оценить вклад отдельного разработчика коллективного продукта в случае, если разработчик собирается получить (продать) свою долю?
Просмотров: 10614
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2023, 11:56
#41
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Offtop: еще язык программирования не выбрали - а уже дивиденды делят)

----- добавлено через ~2 мин. -----

за пару дней накидаете объективный лексический анализатор кода?
Трудно посчитать количество точек с запятой, не попадающих в комментарии и в строки?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
2) Наиболее эффективный механизм это равноправная конкуренция. Глобальная корпорация против глобальной корпорации.
Идите, объясните это Microsoft.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2023, 12:02
#42
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Идите, объясните это Microsoft.
У мелкомягких много конкурентов их уровня? Или всех уже съели?
Бам вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2023, 12:03
#43
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Цитата:
Идите, объясните это Microsoft.
Знаешь на чём сейчас они зарабатывают больше всего денег?

Цитата:
У мелкомягких много конкурентов их уровня?
много

Цитата:
Трудно посчитать количество точек с запятой, не попадающих в комментарии и в строки?
всё гораздо сложнее, классический пример - https://github.com/EnterpriseQuality...erpriseEdition
очень часто качество кода обратно пропорционально количеству строк

Я на работе как то днями только и делал, что удалял код

Последний раз редактировалось trir, 31.03.2023 в 12:12.
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2023, 12:17
#44
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
всё гораздо сложнее, классический пример - https://github.com/EnterpriseQuality...erpriseEdition
очень часто качество кода обратно пропорционально количеству строк
Это понятно. Возможно, есть автоматические оптимизаторы кода.

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Знаешь на чём сейчас они зарабатывают больше всего денег?
Хотел бы я посмотреть сколько они заработают, если у них отобрать Windows. Бандиты в 90-е тоже зарабатывали на охране бизнесменов. Правда охраняли от самих себя.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2023, 12:18
#45
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Трудно посчитать количество точек с запятой, не попадающих в комментарии и в строки?
это для всех языков универсальный критерий будет? А потом еще вдруг "обнаружится" - что и разные кодировки файлов. Это еще надо будет команду для поддержки софта анализа, к ним руководителя, бухгалтерию - еще ни строчки продакшен кода не написано - а уже куча обслуживающего персонала нарисовывается...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2023, 12:20
#46
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Цитата:
Хотел бы я посмотреть сколько они заработают, если у них отобрать Windows.
ещё больше, они сейчас зарабатывают на linux и прочем open source

Цитата:
Возможно, есть автоматические оптимизаторы кода.
есть, не помогут
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2023, 08:10
#47
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
есть, не помогут
Я думаю, что проблему можно решить, если ввести корректирующий коэффициент к количеству строк написанного кода + учитывающий сложность или уникальность кода.
Т.е. нужен кто-то (шериф), кто будет код принимать и добавлять в общий репозиторий. Соответственно, код должен быть с комментариями, где что делается. Соответственно с "индусским кодом" это тоже поможет справится.
Шериф может расстреливать провинившихся (в хорошем смысле).
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 08:46
#48
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Я думаю, что проблему можно решить, если ввести корректирующий коэффициент к количеству строк написанного кода + учитывающий сложность или уникальность кода.
Какие наивные детки...

Вот когда-то "вклад проектировщиков" пытались так же оценивать путем перевода их на сдельную работу по Единым Нормам Времени и Расценкам (ЕНВир).

Там учитывались и "строчки кода", и насыщенность, и сложность. Соответственно были и "нормировщики-оценщики", и "шерифы". И все это в итоге обходилось дороже обычного проектирования. Да еще при этом никто не отвечал за качество и сроки, а только за "листаж".

И, конечно, любой сдельщик прекрасно знал, как необходимые 10 листов превратить в 100. А уж с 3М, где с одной модели можно легко сделать хоть 1000 "снимков" для узлов и разрезов.

С программистами такое же было. Вот был у нас "начальник САПР" Иван Иванович - по нынешним временам системы "дефективный манагер". Сам ни в чем ни бум-бум, даже машину не мог включить, но задумал "платить за строчки". Наш основной программист Серега Жаворонков просто стал включать в код основной программы коды своих же библиотек. И программа разрасталась "по строчкам" в сотни раз.

В современных средах разработки это сделать еще проще. И никакой "оптимизатор" хоть ручной, хоть программный с этим не справится.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2023, 09:02
#49
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
С программистами такое же было. Вот был у нас "начальник САПР" Иван Иванович - по нынешним временам системы "дефективный манагер". Сам ни в чем ни бум-бум, даже машину не мог включить, но задумал "платить за строчки". Наш основной программист Серега Жаворонков просто стал включать в код основной программы коды своих же библиотек. И программа разрасталась "по строчкам" в сотни раз. В современных средах разработки это сделать еще проще. И никакой "оптимизатор" хоть ручной, хоть программный с этим не справится.
Мы говорим о добровольном сообществе людей, которые развивают определенную тему. И говорим о том, как справедливо оценить вклад каждого человека в общее дело. Если человек заведомо ведет нечестно - его можно забанить и выгнать. Если в группе несколько "Серег" и каждый заинтересован в том, чтобы вклад каждого был учтен справедливо - махинатора можно разоблачить.
Мы не говорим о том, как нужно тупому менеджеру посчитать людям зарплату за строки кода. Мы говорим о создании самоуправляемой справедливой системы. О том призраке, который бродил по Европе сто лет назад.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 09:22
#50
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041


есть ТЗ с явно определенными объемами работ, есть договор с суммой, сроками и включением этого ТЗ в качестве обязательного условия. Все остальное сейчас - явный лохотрон, имхо. Будут по справедливости делить, ага..)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2023, 09:36
#51
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
есть ТЗ с явно определенными объемами работ, есть договор с суммой, сроками и включением этого ТЗ в качестве обязательного условия. Все остальное сейчас - явный лохотрон, имхо. Будут по справедливости делить, ага..)
Это обычная работа. Но есть куча опенсурс проектов, которые делают энтузиасты без привлечения внешних инвестиций. Они инвестируют собственное время не всегда с явной целью получения дохода.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 09:48
#52
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Но есть куча опенсурс проектов, которые делают энтузиасты без привлечения внешних инвестиций. Они инвестируют собственное время не всегда с явной целью получения дохода.
и поэтому им на шею надо повесить "помощников"?)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 09:52
#53
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Цитата:
Это обычная работа. Но есть куча опенсурс проектов, которые делают энтузиасты без привлечения внешних инвестиций. Они инвестируют собственное время не всегда с явной целью получения дохода.
Я уже приводил ссылки, где рассказывают про проблемы вознаграждения в open source. Хорошие программы человек пишет для себя и главное вознаграждение - сама программа
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2023, 09:54
#54
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
и поэтому им на шею надо повесить "помощников"?)
Колхоз - дело добровольное.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 09:57
#55
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


не взлетит
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2023, 10:09
#56
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
не взлетит
А что взлетело? Ренга?
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 10:19
#57
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Мы говорим о добровольном сообществе людей, которые развивают определенную тему. И говорим о том, как справедливо оценить вклад каждого человека в общее дело.
В "добровольном сообществе" не делят "вклады". Если до этого доходит сообщество разваливатеся.

Вот в России было такое "сообщество" студентов , которое разрабатывало альтернативу MS-DOS под названием PTS и под крышей Физтех-софт. А потом начали "вклад делить".

Часть разработчиков забрала исходники и начали ваять систему уже под именем PT$ да под крышей Paragon Software Group, которую сами и организовали.

И пока "били горшки" никому ни та, ни другая ОС стали не нужны. Хотя встречалось мнение, что программы под DOS еще где-то используются, вот там PTx и проявит себя. НО это было лет 20 назад.

А вообще о дележке вкладов больше всего рассуждают те, кто сам вклады не делает, в командах не работает.

Но давно при "капитализме" методика установлена - или вклад в уставной капитал, или распределение акций. Кто-то вообще к команде отношения не имеет, но имеет акции и дивиденды.

Также не стоит обольщаться насчет "свободного и бесплатного" ПО - на нем также большие деньги делаются.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2023, 10:34
#58
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
В "добровольном сообществе" не делят "вклады". Если до этого доходит сообщество разваливатеся.
Вот в России было такое "сообщество" студентов , которое разрабатывало альтернативу MS-DOS под названием PTS и под крышей Физтех-софт. А потом начали "вклад делить".
Часть разработчиков забрала исходники и начали ваять систему уже под именем PT$ да под крышей Paragon Software Group, которую сами и организовали.
И пока "били горшки" никому ни та, ни другая ОС стали не нужны...
Вооот. Была бы система учета вкладов каждого создателя, горшки бы бить не было необходимости.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 11:18
#59
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
как финансово оценить вклад отдельного разработчика коллективного продукта в случае, если разработчик собирается получить (продать) свою долю?
ИМХО, тут 3 варианта...
1. Разработчик добровольно тратил свое время, силы и добровольно делал свой вклад в какой то продукт, или по фану, или потому что хотел пропиариться, или еще по массе причин, сейчас это называется Open Source, то никак он свою долю от туда забрать не может, т.к. в этом варианте разработчик выкладывает свой код под соответствующей лицензией и она обратной силы не имеет, опубликовал открыто и для всех, отыграть назад не получится.
2. Разработчик наемный сотрудник и там его доли просто нет и нечего забирать
3. Разработчик соучредитель компании и тогда все просто, доли уже расписаны на берегу и эту долю он может забрать в имущественном эквиваленте, но сам софт и код останется у компании.

Как то так.
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2023, 11:35
#60
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041


и что хоть разрабатывать то собираетесь? рынок ПО уже давно забит и поделен...
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Программирование > Как справедливо финансово оценить вклад создателей ПО в случае коллективной разработки?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите оценить опасность таких широких штроб под розетки в несущих стенах Dmitriy123 Конструкции зданий и сооружений 6 30.11.2021 10:49
Помогите оценить температуру корпуса обечайки sqshq Разное 8 24.04.2012 16:14
Ищу стоимость разработки чертежей КМД Топор Наталья Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 28.09.2010 18:51
Как справедливо и достойно по деньгам оценить работу инженера. klip Разное 29 09.03.2009 01:01
Как оценить допустимость уровня вибрации novinkov Прочее. Архитектура и строительство 3 08.07.2005 06:21