|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
----- добавлено через 38 сек. ----- Вот только хотел написать, что усилия передаются через швы и касание. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Припуск на торцовку, ленточная пила, проверка щупом 0.3 и все счастливы - не лезет. А вот сжатие в этих швах точно будет (если с полным проваром). Через плотное касание ничего не передать - расплавили нафиг все касание. Нету его, есть металл шва. Вопрос - зачем он там нужен-то был, металл этот вместо касания? И снова возвращаемся либо к отрывам в сотни тонн, либо к неграмотному КМщику (других вариантов я не вижу) Последний раз редактировалось Бармаглотище, 18.02.2020 в 19:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ну, на заметку возьму , спасибо. Хотя всегда считал, что нужно передавать именно через фрезеровку. Ну, да Бог с ней, с фрезеровкой торца профиля. Плита опорная может иметь грибовидность. Строгать надобно. А приварить толстым претолстым швом проще. А если еще кромки снять (что тоже геморно, но проще чем фрезеровка и строжка) то еще менше проволоки спалить придется. Чем плохо? Ничем
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Еще надо в горизонтальном положении собрать, прижать базу с усилием к стержню и все проконтролировать перед сваркой. Насколько знаю сжимающие усилия допускается учитывать только через фрезерованный в сборе (вместе с траверсами и ребрами) торец колонны на строганую поверхность плиты. С острожкой плит было туго и заводы согласовывали, особенно для баз без траверс, на равнопрочные швы (высотой равной толщине полки-стенки) или сварку с полным проваром. Не раз встречал чертежи "с полным проваром". Сам в таких случаях отдаю на откуп изготовителя. Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Важен не процесс, а результат. Без разницы: фрезеровать, строгать, пилить, резать плазмой или лазером или что-то еще - главное обеспечить класс обработки и геометрию поверхностей. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 19.02.2020 в 07:56. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Толстый-претолстый шов - тоже не самая простая вещь. Катет 8 - однопроходной (заводской даже 10 можно сделать). Т.е., прошли 1 раз эти метры - и готово. А вот, например, "толстый-претолстый" 20 мм - уже три прохода минимум. После каждого шлак отбивать и т.д. А полный провар - это тоже не просто заварил и усе. Это подготовили кромки (а там ствол колонны кантовать надо и не один раз), потом подварили корень шва, зачистили, заварили основной шов, зачистили, просветили УЗК... Тоже многодельно, на самом деле. Цитата:
малую часть. Посмотрите на швы в разрезах - сколько расплавляется угловыми швами. Там глубина проплавления совсем не равна катету шва Встречный вопрос: фланцы и фрикционы под какой щуп проверяются? Последний раз редактировалось Бармаглотище, 19.02.2020 в 09:41. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
У меня колонны под 10-ти этажное здание. Стволы колонн порезаны на ленточной пиле, базы 40мм не фрезерованы, но базы приварены к колоннам катетом 6мм. Фрезера нет. Получается 100% плотного прилегания базы не добиться, как ни крути, а 6мм шов на себе все не затащит. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202
|
Цитата:
В остальных случаях фрезеровка - лишняя.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Только у желающего прикопаться всегда найдется повод (см. рисунок) |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Насчет обязательности острожки плит, похоже, я заблуждался. Посмотрел старые серии - там строгали только для безвыверочного монтажа.
Это не одно и то же - контакт торца и плоскости или контакт двух плоскостей + у ФС контролируется плотность околоболтовой зоны. Кстати, требование фрезеровки фланцев после сварки в силе или отменено? Я не умничаю. Вы тоже совершенно верно заметили про грибовидность. Меня интересует вопрос где и как нормируется плотное касание? |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
И чем принципиально отличаются контакт плоскости и торца и контакт двух плоскостей? С точки зрения передачи усилия? Околоболтовой зоны? Да. Именно там и проверяется плотный контакт. Щупом 0.3. Или вы думаете, что строжка/фрезеровка дают прям идеальную поверхность, без неровностей даже на микрон? Я, может, кого удивлю - но нет, там тоже могут быть неровности. Особенно, если станок уже "поюзаный" |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202
|
Сингулярностью. Причём на порядок.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Ответьте, если можете на мои вопросы - Обязательна ли фрезеровка фланцев после сварки? - Где и как нормируются требования к поверхностям плиты и торца стержня для обеспечения передачи сжатия через фрезерованный торец? Я, например, не нашел. Похоже, что даже требования к фрезерованным торцам улетучились. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Чем-чем? = ))
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Ни разу не встречал таких требований. По факту на производстве проверяют тем же щупом 0.3 |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Вроде действующий СП 53-101-98. 7.16 Торцы и поверхности деталей, непосредственно передающих опорные давления путем плотного касания, должны быть механически обработаны. - НИ О ЧЕМ
Отмененный СНиП III-18-75 1.86. Шероховатость поверхности после строжки, фрезерования и сверления должна быть не грубее третьего класса чистоты поверхности по ГОСТ 2789-73. Спращиваю, потому, что мне задавали подобные такие вопросы. Но там я был спокоен - культура производства на уровне, ОТК на месте входящий и прочий контроль на каждой операции. Хуже когда делают на "коленке" в небольших цехах и даже в мыслях не будет проверить, неплоскостность листов. М почему 03, мм? Может надо 0,1 мм (как в приболтовой зоне) или достаточно 0,5 мм? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202
|
И куда ты там собрался вставлять щуп?
Offtop: Бармаглотище, это после чтения этой ветки. Читаю Расчет узла связи из ГСП по пособию по проектированию стальных конструкций. Вдруг база вылезла да ещё и с каким-то "щупом". Вот сингулярность и возникла.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
СП 70 Цитата:
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как подойти к проектированию стальных конструкций горных выработок? | ФАХВЕРК | Металлические конструкции | 11 | 11.12.2019 13:20 |
Можно ли проложить временную дорогу вблизи частного дома? | Loca | Технология и организация строительства | 4 | 02.11.2018 14:13 |
Нужны ли вертикальные связи по колоннам в металлическом каркасе, выполняемом без ограждающих конструкций?.. | Паша_88 | Металлические конструкции | 63 | 08.06.2016 12:17 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
Расчет узла фермы из круглых труб | Volod'ka | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 26.02.2010 23:38 |