[2Т30]

Здравствуйте форумчане. О аэродинамическом гасителе колебаний в виде интерцептора (навивки из пластин в верхней части дымовых труб), наверное, знакомы многие. Так же есть литература в которой описано высоту, толщину, количество спиралей, коэф. лобового сопротивления (Ф.П. Дужих "Промышленные дымовые и вентиляционные трубы").
Складывается впечетление что кроме интерцепторов решений больше нет (сделать трубу коничную в учет не берем).
Попалась книга "Динамический расчет сооружений" под ред. В.А. Ильичева (по памяти пишу), интересующее прикрепил в картинках №1 и 2. Вкратце что там пишется - интерцепторам приделяется очень мало внимания как малоэфективному способу гашения, а больше рассматривается навивка из круглого стержня (гладкой арматуры). Приводится диаметр, угол навивки, но не указывают коэф. лобового сопротивления (пишут что больше на 35-40%). Так же попадалась статья на форуме "Труба дело" там писалось, что белорускими инженерами были применено такое решение (из прутка), но мы такого не рассматриваем.
Вопрос в следующем. Кто сталкивался с гасителем с прутка, какой коэф. лобового сопротивления? Может кто читал/писал статьи по данному вопросу. Какие "подводные камни" тут могут быть? Поделитесь опытом. или вообще это тупиковая идея и надо надеятся только на интерцепторы

[ZVV]

Если в русскоязычной литературе не полностью отражен интересующий вопрос, я бы смотрел зарубежные источники (еврокоды, американские нормы, научные статьи).

[tistas]

Сами интерцепторы - это не гасители колебаний, а "мера" для предотвращения вихревых возбуждений. Стоит отметить, что во многих случаях, интерцепторы не защитят от всех возможных случаев резонанса, и нужны настоящие гасители колебаний/ демпферы.
В еврокоде - одни из самых детальных проверок по колебаниям, там же есть и про "стандартные" интерцепторы, границы их применения и пропорции, при которых они работают.

[Yu Mo]

Когда-то общался по этому вопросу с Кондрой М.П., который занимался в своё время и дымовыми трубами в Киевской ПСК. Показывал ему белорусский проект 88-659.1 «Труба дымовая сборная из стальных секций ...". Он говорил, что не верит в эти круглые проволочки. И посоветовал увеличить ширину спирали до 0,12D. Про спирали есть ещё на стр. 221, ... в книге Симиу, Сканлан "Воздействие ветра на здания и сооружения", 1984 г dnl1098. Про кругляк там не пишут.

Сообщение от 2Т30 Попалась книга "Динамический расчет сооружений" под ред. В.А. Ильичева (по памяти пишу), интересующее прикрепил в картинках №1 и 2.

И где оно, прикреплённое?

[2Т30]

Сообщение от Yu Mo И где оно, прикреплённое?

Исправил. скан внесен

[Yu Mo]

Сообщение от 2Т30 Исправил. скан внесен

Спасибо.
Задумался я. Почему-то в питерском отделении ПСК предпочитали спиральную навивку, а в Киеве в лоб сказали "не верю", хоть и не Станиславский был. Впрочем, давно это всё было.
А ещё меня озадачили данные исследования ЦАГИ, где пишут, что при толщине проволоки 1.2%D аэродинамический коэффициент возрастает в два раза. Тут наша "замечательная" формула из "Трубы дело" потерпела сокрушительное фиаско, т. к. показала увеличение ветра всего в 1.34 раза (прилагаю).

[Cfytrr]

Что то у меня другой С для трубы без проволоки получился:

[Yu Mo]

Сообщение от Cfytrr Что то у меня другой С для трубы без проволоки получился:

Охотно верю.
Просто «в те времена далёкие, теперь почти былинные», когда вышла книга, под ред. Ильичёва, приведенная 2Т30, (1981 год) ещё даже не действовали нормы СНиП 2.01.07-85 «Нагрузки и воздействия». А в тех нормах по схеме 14 аэродинамический коэффициент определялся по невнятным и размазанным графикам. Когда нам пришлось массово проектировать трубы, мы честно пытались превратить это «плюс-минус туда-сюда» во что-то более конкретное, чтоб каждый раз не мучаться снова. Так появилась формула, приведенная потом в статье «Труба-дело», которую упоминает 2Т30. Статья написана лет 12-13 назад и обобщает опыт предыдущих 15-20 лет. Как видите на картинке, для того СНиПа результат вполне вменяемый.
Должен сказать, что я ни разу не в восторге и от графиков, приведенных в действующем СП, или EN. По горизонтали там идёт логарифмическая шкала (по Re). И нам предлагают, ёрзая линейкой, делать линейную интерполяцию логарифмической шкалы? Да и само семейство кривых, между которыми приходится интерполировать, явно выстроено по логарифмическому закону.

P.S. Всех мужиков с 23 февраля!

[Alexander_Student]

Интерцепторы разбивают один большой парный вихрь на несколько меньших, которые хуже согласованы между собой.
https://www.youtube.com/watch?v=W-zXwPT2r14
https://www.youtube.com/watch?v=Dzkw_Hf8td4