|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948
|
Цитата:
Т.е. после выравнивания под базу нужно что-то подложить и ослабить нижние гайки и после заливать подливку. Я предлагаю такой вариант. Приварить небольшие элементы в плите, и после приварки раскрутить регулировочные гайки (можно шайбу сделать П-образной и вынуть оттуда). Только хрен этим на монтаже будет кто заниматься.. |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990
|
Skovorodker, чем случай "а" из поста 103 не нравится ?
Я так понял, нужно либо выгораживать анкера и делать подливку в два подхода, либо указывать тонкие шайбы, которые "обомнуться" при затяжке, либо использовать тарельчатые шайбы. В нескольких темах поднимается данный вопрос и везде все неоднозначно Offtop: из пустого в порожнее, так сказать
__________________
Специалист по аварийному проектированию. Последний раз редактировалось Mistake, 07.04.2016 в 18:35. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот именно. Хотя и это несложно, этим бы занимались, если бы это было нужно. Кто осознает, для чего это делается? На линии работают люди, которым важны скорость и объем выполненных работ. За мышиную возню никто не платит. Платят за 1 тонну смонтированного. Вот на этом фоне - нужно давать такие решения, которые резко ускоряют и упрощают монтаж, делают НЕВОЗМЖНЫМИ грубые косяки с последствиями. Особенно в основных узлах. А то, что там какой-то небольшой железный предмет защемился под плитой - это мелкая проблема Если уж выпендриваться, то расширяющуюся подливку применить.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948
|
Цитата:
Или тарельчатые шайбы? Склоняюсь к ним, только тоже их работа не вполне ясна (мне), но точно совершенно они будут лучше обычной шайбы. Но только сомнения, что их покупкой будут заморачиваться. Тонкие плоские шайбы, думаю, не имеют здесь преимуществ над более толстыми, куда она из под гайки денется? А вот то что на фото (текст), это вообще не реально на практике. Цитата:
Правильно, база держится благодаря болтам, которые работаю на Q вместе с М (и на N, когда она небольшая), иногда, за счет того, что базу замоноличивают. Теперь ветровые нагрузки "увеличились", т.е. нужно еще больше N, чтобы передавить Q. Ставить шпоры в каждую базу, а не только в связевые блоки? Ильнур, покажите Ваш узел, пожалуйста. Последний раз редактировалось Skovorodker, 07.04.2016 в 20:07. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Хорошо бы ослабить конечно, но нафиг, если и так неплохо?.
Пожалуйста:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Ну конечно нет, щас. Козе понятно, что если есть болд, то его нада затянуть. Как? Ключом до упора, млин, если уж норм не читаем Вот такой очень удобный подход у меня по жизни.
Цитата:
Если кому-то очень захочется дождаться набора прочности подливки, и затем придавить подошвой на 100% преднатяга, могут после всех выверок произвести заливку в два этапа: на первом не заливаем (каким-то образом) зоны гаек, на вотором (через 2-3 дня) ослабляем гайки и доливаем, и через 7-28 дней затягиваем по самые помидоры. Есть повод для придумывания узла такого, чтобы все делалось очень правильно, очень быстро и очень дешево.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Тревоги зряшные. Я ж говорю, никуда не денется. Вот в моем узле конкретно внизу гайка и вверху гайка. Если верхнюю гайку номинально затянуть, да законтрить, то нижняя плиточка (см. узел, 12х100х100 вроде, а их 4 шт) НЕ СДВИНЕТСЯ относительно базы под Q. Так ведь? А эфта плиточка (плюс шайба, гайка и часть шпильки) сидят в подливке НЕПОСРЕДСТВЕННО, и никто никуда не девается. К слову, подливка должна быть определенно (определено в Пособии) шире опорной плиты.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990
|
Ильнур, спасибо...
Но допустим есть такая ситуация, когда Q>0.3N трение не воспринимает, но если посчитать по п. 3.15 из пособия, то подзатянув болт, якобы обеспечим восприятие Q силами трения плиты о подливку. В этом то случает, этот момент нужно указать в РД, так же ? Или понятие "до упора" - это и есть 0.75xRbaxAb ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Примерно так. Когда-то прикидывал момент на какую-то гайку от стандартного гаечного ключа при "стандартном" усилии руки, и получалось, что натяг болта примерно 0,7 от несущей способности на растяжение при низком классе прочности.
Указав затяжку болта в проекте, мы ничего на практике НЕ ДОБИВАЕМСЯ - болд будет ВСЕ РАВНО затянут на глаз . Вот контроль для в/п - это да, там исторически на генном уровне осознается, что если что то крендец.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
каким упором?
речь о противосдвиговых упорах (шпорах) не велась Цитата:
вы посчитайте сколько трением можно держать сначала это и будет <0.3N а далее шпоры |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990
|
Ильнур, ну дык тыл прикрыть то нужно необходимый момент затяжки указал для восприятия Q, а там пусть хоть пальцами затягивают.
Спасибо, для себя кое-что уяснил. wvovanw, у меня как раз сейчас такая ситуация, см. скрин. тут по формулам Fmax - 0.75 от R, Fp - 0.75 от растягивающей силы, а Fq - как раз формула из пособия 3.15
__________________
Специалист по аварийному проектированию. Последний раз редактировалось Mistake, 08.04.2016 в 14:30. Причина: добавлен ответ |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Глубина заделки анкерных болтов | Alkotester | Прочее. Архитектура и строительство | 31 | 27.11.2021 18:19 |
Блок анкерных болтов | VNKTOP | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 28.04.2015 21:00 |
расчет анкерных болтов | BDG | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 02.02.2012 19:26 |
Расчет диаметра и количества анкерных болтов базы колонны | Василий Иванов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 12.02.2009 00:03 |
Расчетное сопротивление стали анкерных болтов | eilukha | Металлические конструкции | 5 | 01.10.2007 08:23 |