[ФАХВЕРК]

Что заставляет вас отказываться от халтур? Опрос ниже.

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур Это извините о каком проекте так? Какой-такой "план после арха"? Тут вообще о проектировании или об оформлении "бумаг"? Или под проектированием нужно понимать выработку поэтажных планов жилого дома? А где все остальное?

и так сойдет, чтобы из заказчика деньги выбить

[Бармаглотище]

Сообщение от s7onoff Ой, не согласен. Может в хирургии оно и так, но пачка студентов (нормальных, думающих и заинтересованных) очень органично работает, исправляя ошибки друг друга и находя достаточное количество информации по любому вопросу.

... а потом плод творчества ентого "коллективного студенческого разума" заставляет разработчиков КМД, монтажников и т.д. каждый день менять прогоревшие штаны и обугленные стулья.

[Ильнур]

Сообщение от Бармаглотище ..."коллективного студенческого разума"...

Коллективный разум присущ насекомым. s7onoffым обнаружена аналогия между студентами и пчелами. В период студенчества человек проявляет признаки насекомых - как говорится, необходимость обостряет чувства. Особенно сильно насчет "исправляя ошибки друг друга" - свойство "свои не видя, видеть чужие" возможно является следствием открытия третьего глаза на фоне обострения инстинкта коллективизма.
Думаю, эти наблюдения, при соответствующем их расширении и систематизации, могут привести к удивительным выводам. Например, окажется, что 100 первокурсников=50 второкурсников=25 третьекурсников=10 выпускников=3 опытных.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Ильнур Например, окажется, что 100 первокурсников=50 второкурсников=25 третьекурсников=10 выпускников=3 опытных.

Про насекомых не слыхал, а вот Маркс говорил о диалектическом противоречии. Концепция гегелевской теории антагонистических и неантогонистических классов по Марксу может существовать в рамках одних классов одной структуры (общественно-экономической форматности) и не может иметь решения между классами.
Студент одного факультета абсолютно не осведомлён о том, как происходит "жизнь" на других факультетах. Специалист одного раздела не знает разделы смежников. И т.д. Если нарушен такой ход событий - то речь идёт о ином формате - на порядки выше. Уровень аспирантуры и ГИПов соответственно. Но абсолютно все знают минимум, требуемый для борьбы, в рамках одной классовости. Быстрота изменения минимумов и достаточностей характеризует степень развитости структур.
В связи с такой теорией остаётся неопределённым и нелогичным одновременное отвержение "студентов"/неопытных и отвержение халтурщиков. Так как нет конкретных предложений, как всё таки существовать в отрасле - остаётся многим прибегать к примерам из прошлого, которое в общемто было неантагонистическим, а следовательно доминантой является единство, т.е. принятие "студентов" и их воспитание в рамках отрасли.

[Ильнур]

Сообщение от yrubinshtejn ... а вот...

Согласен.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Ильнур Согласен.

Вот такая форма "КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только" характерна для антагонистического класса. Большинству участников она чужда и дика, но понятно, что расчёт идёт на заказчика, однако только борьба минимумов является эффективной. Т.е. затраты меньше - прибыль больше.
Поэтому Вами выбран верный образ рекламы для поклёвки потенциальными заказчиками. Он (образ) скрыто вещает "мой труд самый дешёвый", т.е. "я обладаю минимумом". Абсолютно так же поступают "студенты".
Актуально только для сегодняшней общественно-экономической форматности.

[Ильнур]

Сообщение от yrubinshtejn Вот такая форма "КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только" характерна для антагонистического класса.

Это не антагония, а описание навыков. Сухое лаконичное описание. Так сказать, перечень нажитых горбов.

...понятно, что расчёт идёт на заказчика...

Абсолютное заблуждение. И самое удивительное в том, что оно искреннее - как можно быть убежденным в неизвестном?
Через форум я работу не набираю. Были некоторые мелкие дела, но это случайность. Я уже давно установил, что через форум работу искать - дело бесперспективное.
Я живу заказами от постоянных Заказчиков, в основном местных. Все Заказчики образовались (и добавляются) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через живых людей, меня знающих как специалиста.

..верный образ рекламы...

Это вовсе не реклама - я на форуме торчу для общения с себе подобными, для поддержки формы. И хочу, чтобы форумчане имели понятие, чем я занимаюсь (или мог бы заниматься). Вряд ли кто-то почитав форум, начнет звонить и размещать заказ на проект - мне вообще думается, что никто никогда не ищет проектировщика. Проектировщика РЕКОМЕНДУЮТ.

Сообщение от yrubinshtejn ... вещает "мой труд самый дешёвый", т.е. "я обладаю минимумом"

Как раз нет. Мне понятно Ваше стремление унизить и оскорбить мою добрую личность, однако это бесполезно - я себя знаю: мой труд не самый дешевый, а качественный и быстрый, итог надежный. И обладаю я не минимумом, а скорее максимумом, в большинстве указанных разделов.

Абсолютно так же поступают "студенты"

Студент и я - это как два берега Индийского океана. Как Арктика и Антарктида. Как инь и янь. Как огонь и вода. Студент не может поступать как я НИ РАЗУ. Я тем более.
Вам, уважаемый yrubinshtejn, на сегодняшний день наверно надо отдохнуть, как минимум.

[nlo740]

Конструктор голодным быть не должен. (с) С.П. Королев.
Придет время и ты будешь диктовать условия заказчику. (с) Ю.В. Осокин.


Агаменмыча на Вас нет.

[wvovanw]

ну так шо, споруны, у кого болт толще?))))

[Ильнур]

Сообщение от nlo740 Конструктор голодным быть не должен. (с) С.П. Королев. Придет время и ты будешь диктовать условия заказчику. (с) Ю.В. Осокин.

Ух ты, сколько позитива. Ура!

Сообщение от nlo740 Агаменмыча на Вас нет.

И слава всевышнему. Совсем бы крендец был.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Ильнур Мне понятно Ваше стремление унизить и оскорбить мою добрую личность

Не имел такой цели. А то что "студенты" под час знают какойто материал лучше чем я - меня ни сколько не смущает. Я даже восторгаюсь желаниям оспаривать какие либо мои решения. А процесс объяснения для меня является диалогом. Я частенько бываю не прав. Ну и "студенты" больше получают мотивации когда "препод облажался" - это же прописные истины.
Чем Вы оскорбились - мне не понятно. То что я назвал разделы в вашей "визитке" рекламой - а что это ещё как не реклама? Да и вообще говоря визитки сами по себе являются рекламой. Что здесь удивительного для рыночной экономики? Это наша реальность.
То что каждый специалист владеет тем минимум компетенций, который обеспечивает его востребованность в той или иной среде - факт. На проектировании здания из ж/б необходимый минимум по КЖ один, а на проектирование м/к необходимый минимум по КЖ уже другой. Что здесь не понятно?
ГИП точно так же работает. В лучшем случае знаком с составами разделов.

[Рyslan]

Красиво излагает

[Ильнур]

Сообщение от yrubinshtejn ...То что каждый специалист владеет тем минимум компетенций, который обеспечивает его востребованность в той или иной среде - факт...

Да где же факт? Факты СОВСЕМ иные:
А. заведующая ЦПК (медицина) не знает, что такое справка КЭК, которую ее ученицы (медики со всей области) должны предоставить в ЦПК. Т.е. спец НЕ ОБЛАДАЕТ элементарной компетенцией (какой идиот это слово здесь запустил?!) -ными знаниями.
Б. Инженер-машиностроитель с большими компетенциями (какой идиот это слово здесь запустил?!) знаниями и опытом в гальванике работает менеджером по учету м/о станков.
Уровень востребованности обеспечивается ДОСТУПНОСТЬЮ к ЗАКАЗУ, УРОВНЕМ ДОВЕРИЯ физлиц и т.д. и т.п...

На проектировании здания из ж/б необходимый минимум по КЖ один, а на проектирование м/к необходимый минимум по КЖ уже другой. Что здесь не понятно?

Здесь непонятно, почему выпучивается КЖ при КМ, а не КМ с КЖ. Это же предвзятость.

Сообщение от yrubinshtejn ГИП точно так же работает. В лучшем случае знаком с составами разделов.

ГИП - понятие бесконечное. Знал ГИПов на уровне ученых в области своей технологии, знаю (теперь много таких) ГИПов на уровне 0!. Просто НИЧЕГО по предмету ни разу не видел и не слышал, но ГИП.
Если ГИП по проекту узла перегонки ТОЛЬКО знаком с составами разделов, то проект просто не состоится.
Это сарайки да учеты узлов или бухчения простых смесей еще можно - спецы вытянут.
Вообще ГИП - нынче это чиста органайзер, а не спец как таковой. Только не надо про то, что любая деятельность и т.д. бла-бла, про то что депутат тоже спец своего дела.
Все на глубоких спецах и держится.

[Святослав_]

Отказался от халтуры только что. Нет сил уже. Хочу в лес, чтобы никого вокруг. Года на 3.

[mavik]

Сообщение от Святослав_ Отказался от халтуры только что. Нет сил уже. Хочу в лес, чтобы никого вокруг. Года на 3.

То же самое. Месяц в режиме работа 20 часов, сон 4-5 часов в день прошел и ничего больше не надо. Только озеро, удочка и никого....
А ведь основная работа тоже немало сил отнимает. И без халтур хватает напрягов.

[wvovanw]

Сообщение от Святослав_ Хочу в лес, чтобы никого вокруг. Года на 3.

Святослав_, накосячь в проекте и будет тебе лес, года на 3)))

[vedinzhener]

Сообщение от wvovanw Святослав_, накосячь в проекте и будет тебе лес, года на 3)))

только вместо удочки лобзик, чтобы деревья валить

[Ильнур]

Сообщение от Святослав_ ... Хочу в лес, чтобы никого вокруг. ...

Идеальное заключение!
Именно так.
Создай свой уголок вдали от цивилизации, пока молодой. Помирать не все равно где.
Лес - лучшее место.

[Krieger]

Сообщение от Святослав_ Нет сил уже. Хочу в лес, чтобы никого вокруг. Года на 3.

Гоу в тайгу https://game2winter.ru/
И отдохнешь и 100 лямов можешь выиграть

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от Ильнур Лес - лучшее место.

Можно там 6 классных досок напилить за это время.... гроб сделать, чтобы потом родных не обременять.