|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.01.2015, 17:40 | #1 | |
Плитный или ленточный ростверк для свай, фундамент частного дома
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 21584
|
|
||||
инженер-геотехник Регистрация: 11.04.2012
мск
Сообщений: 42
|
Виктория87, если нет геологии, как говорится на нет и суда нет!
Объясняю почему, если там песок, то вы перезаложились! Если там супесь, тогда толку от ваших свай, а тем более 2м, никакого не будет. Убивают всегда заказчики, жадность которых проявляется в пробуривании 2-3 скважин. Если есть подвал, значит будет пол, вопрос зачем вам лента, если все равно будете бетон лить туда? К тому же на заметку, плита всегда лучше, так как помогает избегать неравомерности осадок. Следующий момент, чтобы принимать сваи, нужен расчет их несущей способности, ну и как бы осадки, опять же без физ-мех данных грунта не посчитаете! поэтому ни о каких кустах речи изначально быть не может, в коттеджах нет такой нагрузки. Опять же, игра со сваями разного диаметра, это как пыль в глаза, ничего не дает. И последнее, судя по плану ростверков и свай и вам не хватает ленты вдоль оси 3 или 4, для обеспечения полной пространственной жесткости, и шаг судя опять же по чертежам у вас не 3д, а скорее 5д, и для сведения, для буровых свай это правило вообще не важно. Мой совет, если так и не собираются делать геологию, то лейте плиту 350-400 с соответствующим армированием, с учетом продавливания от колонн (если там все же приличная нагрузка, в чем есть сомнения). Не забывайте про гидроизоляцию и утепление! А вообще лучше такие вещи самой без опыта и образования конечно не делать, но это как всегда мы все "понимаем". Дополнение, если у вас имеется перепад и большой, значит неравномерности осадок вам просто не избежать!
__________________
грязекопатель и землегрыз :D |
|||
|
||||
инженер-геотехник Регистрация: 11.04.2012
мск
Сообщений: 42
|
в том то и беда, что на бум, туда можно забубенить в одни фундаменты во всю стоимость дома и то может покосить
__________________
грязекопатель и землегрыз :D |
|||
|
||||
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 215
|
я бы выполнил это следующим образом
в качестве несущего основания принял бы плиту (толщину по расчету 300) для расчета плиты принял бы условно песчаный грунт с подобного объекта имеющего геологию ОБ ЭТОМ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ пишу в общих данных "геология заказчиком предоставлена не была - для расчета приняты тикие-то грунты .... площадь опоры плиты гораздо больше чем Ваши попытки устроить псевдо сваи - столб с рабочей глубиной 1.55 м это не свая тем более без геологии Блоки ФБС 24.5.6 я бы заменил на более тонкие (если в вашем регионе есть в продаже 300толщиной) либо на кирпичь 380мм (по расчету) PS что за красный кирпичь? цокольный и марку укажите подвал утеплять не нужно? интересная конструкция стены 1 этажа в вашем регионе керамзитный блок толщиной 300мм делают? если вы используете вязаные каркасы ростверка то необходимо выполнять хомуты а не отдельные стержни как у вас на чертеже по вашему чертежу с отдельными стержнями каркаса их необходимо сваривать а не вязать + добавить пространственную жесткость ----- добавлено через ~14 мин. ----- в большинстве случаев заказчик этого не понимает типа раз Вы проектируете, то Вы за все отвечаете. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 12
|
Спасибо за ответы!
Кирпич красный полнотелый М75. Подвал утеплять не хотят. По поводу конструкции наружных стен и керамзитных блоков уточнить не могу, проектировала не я, меня тоже удивила такая конструкция. По поводу хомутов, вы правы, исправлюсь. Пишу вязать, а не варить, потому что видела, как на стройке при сварке отдельных стержней оч сильно пережигали арматуру, а потом без зазрения совести все это заливали и закапывали. Сейчас склонюсь к тому, чтобы все-таки переделать проект и вместо ленточного ростверка сделать плитный, 300-400мм. На тех же правда сваях, их оч хочет видеть заказчик и прораб. Только с каким шагом делать? Как правильно, ставить сваи по периметру дома или сделать свайное поле? Как усилить углы дома? Где поискать типовой или подобный проект? И понятное дело, что при отсутствии геологии свою подпись под чертежами ставить не буду. Ответственность делят Заказчик и прораб. Я их об этом предупреждала. Уклон небольшой, но присутствует, около 2 метров неравномерно на длину участка 40м. Грунт песок, супесь со слов хозяина, где-то они копали и на глаз определили. Думаю стоит ли сделать подпорные стенки в начале и в конце участка из фбс? |
|||
|
||||
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 215
|
не в написании дело
если вы делаете вязаные каркас то не отдельными стержнями а хомутами. читаете "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" Цитата:
"сваи" с любым шагом, метра через 2-3 исключительно для заказчика и прораба |
|||
|
||||
инженер-геотехник Регистрация: 11.04.2012
мск
Сообщений: 42
|
Цитата:
На счет плиты, это самый верный вариант, если вы даже прикидочно посчитаете высоту сжатой зоны грунта, вы поймете, что сваи у вас даже за нее не выйдут. Для заказчика и прораба лепите там хоть бареты, но везде сами учитывайте только плиту. Цитата:
очень верное замечание! и это вы, как ответственная за проект, должны донести до заказчика, и желательно в письменной форме, чтобы остались свидетельства!
__________________
грязекопатель и землегрыз :D |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 12
|
Огромное спасибо за ценные советы и матчасть, все запомню)!
На счет вязки стержней, просто прораб жалуется на то, что гнуть эти хомуты на стройке оч неудобно и сложно и с отдельными стержнями работать проще. Но я побоялась, что они их пережгут, от туда и появилась такая ерунда с вязаными стержнями. Исправлю на хомуты и больше не буду вестить на провокации) Остается насущный вопрос об армировании плиты. Переделывать проект конечно не хочется, но видимо придется. Как правильно армировать? Можно ли принять "на глаз" 2 сетки верхняя и нижняя из 12A-III c ячейками 200х200, поперечные стержни через 400мм. Плита толщ. 400мм, М200, на утрамбованном щебне 100мм и 300мм песок. Как усилить в таком случае эти злополучные углы дома с колоннами? Усилить армирование, добавить стержни? И как сделать фундамент под колонны, из плиты также вывести монолитный стакан фундамента на нужную отметку, или можно выложить фбс и на них поставить колонну? Запуталась( И зачем надо было проектировать такой дом на проблемном участке Нет ли беды в том, что по периметру плиты стоят еще и блоки ФБС? Может там тоже нужно какое-то усиление? И устройство подпорных стенок спасут ли мою плиту от "уплывания? Последний раз редактировалось Виктория87, 04.02.2015 в 12:01. |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Позвольте добавить. Общий вес конструкций дома, навскидку (2 этажа и подвал, все перекрытия, включая чердачные - бетонные монолитные, под домом - плита) составит ориенторовочно 400 тонн. С кровлей, отделкой, снегом, мебелью - пусть 500 тонн. Нагрузка на плиту (справочно, в среднем) - 500/140 м2= 0,35 тн/м2. Уже просто. Масса грунта при глубине заложения подошвы плиты фундамента 2,5 метра - 2,5*1,6= 4 тн/м2. О каких сваях вообще речь?! При наличии грунтовой воды (у нас, к счастью, нет) - впору думать, как бы здание не всплыло... Или я ошибаюсь где то?
|
|||
|
||||
инженер-геотехник Регистрация: 11.04.2012
мск
Сообщений: 42
|
от уплывания вас это не спасет, хотя бы потому что его не будет, вы же заглубляетесь, вот боковое давление стоит рассмотреть.
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- на пальцах подсчеты по весу вроде верные. но если нет воды (а тем более гидростатики) и посадка ниже глубины промерзания, тем более на песках, извините - откуда всплытие?..
__________________
грязекопатель и землегрыз :D |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Проблемы без геологии вылезти могу там где не ждешь. Например в данном проекте, как я понимаю, подвальные стены по периметру с "выгрызами" под балконом и входом, и там будет обратная засыпка два и более метров. В мокром состоянии это больше 4 т/м2. В процессе производства, когда нет основной нагрузки от дома, а грунт основания не ахти, осадки края могут привести к "разламыванию" стен подвала (вертикальная осадка даст горизонтальные перемещения стен). В моей практике такое было. Аж плиты перекрытия дернуло со своих мест. Под углом оказался хреновый грунт, а под остальной частью замечательный песок.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ленточный фундамент на пучинистых грунтах | ooze | Основания и фундаменты | 9 | 25.08.2016 11:29 |
как отремонтировать/усилить фундамент дома | ruslan-dp | Основания и фундаменты | 7 | 03.04.2013 00:53 |
Фундамент от деревянного дома для кирпичного | Silikat | Основания и фундаменты | 8 | 10.09.2010 14:35 |
Строительство частного дома (сложная геология) | jazz | Основания и фундаменты | 7 | 26.07.2010 12:58 |
Ленточный свайный ростверк | ilya200 | Основания и фундаменты | 1 | 22.01.2007 00:34 |