|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
А разве на каждом рабочем месте должен быть лицензионный плаксис (1000+ лицензий)? вы бредете.
Есть специальные уважаемые люди, которые умеют быстро считать, у них уже база моделей расчетов и расчетных схем, и делают они это быстро, а время - деньги. + "веселые" картинки из плаксис очень нравятся экспертизе. Последний раз редактировалось Fland, 19.02.2014 в 19:26. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
не царское...
Видимо посовцы уже не корону одевают, а облако бога. От чего зависит ширина котлована (принимаем идеальные условия - копаем котлован в поле, глубина 3 метра)? ответьте на этот вопрос, и сразу отпадёт необходимость в привлечении конструктора. Котлован - 100% для раздела ПОС. а то что в ПОСе может поучавствовать конструктор, расчитает и запроектирует закрепление откосов, так это само собой разумеющееся дело. и не его... не правильно вы понимаете. У вас это в геологических изысканиях есть? вам везёт... я такого последнее время не видел. а до этого не обращал внимание и опыта было не много. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Ну прям рекомендаций, как строить конечно нет, это наше дело - ПОС. )))))
Но заострение ключевых моментов присутствует. Допустим, если проектируем в оползневом склоне, или допустим есть вероятность прорыва напорных вод через срезанную кровлю водоносного слоя (хотя это и так очевидно и надо давать мероприятия), или грунты тиксотропные и их лучше не вибрировать или район карстово-суффозионный опасный и т.п. они указывают. Не от хороший жизни приходится облачко напяливать на голову. ))) Придет какой-нибудь молодой конструкторенок, принесет работу на пос, а там такое..., что построить нельзя, или только через одно место. Наорешь на него, он убежит, потом придет с перепроектированным, уже более менее, и так и быть возьмешься делать ПОС на его сооружение. ))) Последний раз редактировалось Fland, 19.02.2014 в 23:07. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
они указывают общую оценку. Это уже мы (т.е. вы посовики, а я как представитель инженеров конструкторов) видим в этих оценках рекомендации для себя.
именно рекомендации для конструкторов и ПОСовиков видел в изысканиях, но очень давно... и в документах контор, что работали с советских времён. сейчас зачастую геологи даже на площадку не выходят - делают геологию по изысканиям с соседних площадок. мхе... это "такое" должно изначально идти от архитекторов. А если конструктор перепроектировал фундамент только из-за того, что ему ПОСовики что-то сказали, тогда возникает вопрос что это за конструктор. Я смотрю нимб уже жмёт. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Цитата:
А фундаменты опор мостового сооружения или другой мелочевки из под моста можно (но не всегда) двигать, если они сидят не там где хорошо посу. )) |
|||
|
||||
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727
|
Про геологов
Следует выполнять обратные и контрольные расчеты устойчивости смещенных тел и близких к предельным по устойчивости крутонаклонных натурных уступов или техногенных откосов с целью оценки достоверности лабораторных данных о прочностных свойствах грунтов. (Это из СП по инженерно-геологическим изысканиям). К сожалению ни один инженер-геолог не здесь проявился, но я всетаки верю, что умеют, но не хотят или придуриваются. Про расчетный отдел расчетчики сидящие на плаксисах (снимаю перед ними шляпу) фактически отстраняют других инженеров от расчетов (я быстрее, красивее результаты....) порождают деградацию инженеров. Поверьте, завести в Плаксис откос с десятком грунтов, фильтрующейся водой и нагрузками на территории дело минимального опыта и времени и любому (почти) инженеру по силам, если место у компьютера не занято. Цитата:
Почему бы конструктору придумавшему это подземное сооружение не взять и в самом конце тома не приложить план котлована, что то написать грозное про освидетельствование основания. ПОСовец тоже может поучаствовать дав рекомендации по съездам или дополнит лист. В чем подвох? Думаете и тогда экспертиза спросит где котлован в ПОС? Тем не менее, это мое мнение
__________________
При пожаре выносить первым |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Согласен с вашем мнением.
Калькулятор, расчетные программы, да вообще любые виды автоматизации приводят к деградации мозга, а езда на машине вместо ходьбы приводит к комплексным проблемам. )) Я стараюсь считать в ручную, привлекаю расчетчиков для подстраховки своих расчетов. Хотя если честно расчетчики больно много насчитывают, обычно столько не надо. )) + не все расчеты они могут сделать - расчет водопонижения и химии точно делаю сам. ) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
Речь ведь идет о рядовых котлованах,а не об уникальных и не о оползнях. ----- добавлено через ~2 мин. ----- это хорошо,у нас не умеют.. А гидрогеологию геологи Вам дают нормальную? Или Вы так ,без её ? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Offtop: grozd62, Fland, да вы разные вещи в разных подотраслях делаете, шо вы друг к другу пристали ? Да ещё у каждого тёрки к противоположной стороне в ваших конторах.
Вы ещё НЛО позовите, он вам про спутники расскажет. И я про шахты могу повтирать. И вообще сиськам сиськи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Offtop: котлован он и в Африке котлован
ну а в ППР само собой - Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727
|
Нет, нет. Я так категорично не считаю. Автоматизация проектирования это большой плюс, только нельзя делить инженеров на расчетчиков и чертежников.
Это не надо указывать, это требование Свода правил Про рядовой, видимо, никто не спросит. Тем более, если задача рядовая, почему бы ее не решить в три минуты конструктору подземной части и не выдать ПОС на стройгенплан.?
__________________
При пожаре выносить первым |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
рядовой котлован - по размерам. не под уникальное здание. для примера - 20х30 м,глубиной 4,5 м. Если там вода высоко и грунты "текучие" - это рядовой котлован или нерядовой? Геологи не дают указаний по котлованам в отчетах по изысканиям,у них не принято. Цитата:
нынешняя тенденция в изысканиях - делаем то,что есть в задании. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
даже рядовые инженеры подразделяются на 3, 2, 1 категорию и ведущего, уровень принятий решений и подготовка разная.
а раньше как было, до компьютеров? копировщиков/чертежников не помните? Цитата:
может у вас пос делает конструктор? я видел такие конторки в которых "ГИП" делает все разделы "проекта". |
|||
|
||||
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727
|
Те методы, которые заложены в третьей части СПиП относительно подбора заложения котлована эту задачу не решат. Эту задачу должен решать конструктор или гео...(выберите нужное). ПОС должен разрабатывать О Р Г А Н И З А Ц И Ю строительства, в том числе и котлована.
Геологи делают изыскания "для строительства" (по крайней мере так называется их Свод правил) объекта. Если читать формально, то рекомендации должны быть для жизненного цикла сооружения: проектирование-строительство. Согласен, написал коряво. Имел ввиду: как сооружение выдается для выполнения комплекта ГП, так и котлован (элемент сооружения) тоже может быть выдан ПОСовцу для нанесения на стройгенплан. Или делайте сами в комплекте, в ПОС пойдет лист + указания. Хотел так! Делают то, что есть в Программе на выполнение изысканий, разработанной на основании ТЗ. Программу подписывает ГИП (у нас) Не помню, помню машбюро. Я за то, чтобы инженера не отлучали от расчетов, ссылаясь на то что "уважаемый человек" на плаксисе сделает это правильнее и красивее будут картинки. НЕ видел диплома "ПОСовец". У нас ПОС делает инженер
__________________
При пожаре выносить первым |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
если не хотим включать логику, то задам ответный вопрос - где в 87 постановлении написано, что это конструктор должен давать разрез по ктоловану.
Цитата:
Ну откуда он знает какое расстояние оставлять от конструкции, до края бровки? может там леса какие надо ставить или подмости! или технология работ требует кучу пространства. Всё это относится именно к ПОСу, а не к конструктиву. Конструктор вообще не показывает чертежи на стадии строительства. Он учитывает этап строительства только с точки зрения неразрушения конструкции до момента обратной засыпки. Условно - если требуется выполнить обратную засыпку на каком-то этапе, чтобы здание не опрокинулось, то он так и пишет - выполнить засыпку пазух котлована с уплотнением до заливки 15го этажа. Конструктор так же учитывает влияние рядом стоящего здания. делает расчёты. Но сам котлован он не рисует. Про освидетельствование основание он пишет в пояснительной записке. Цитата:
Да вообще, всё машиностроение в регрессе - ввели разные компьютерные программы, инженеры и деградировали... бенз и дизель машины стали жрать меньше, самолёты стали более обтекаемые... регресс!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727
|
Мне что то сейчас предложили, но я не понял что
Цитата:
Цитата:
Просто котлован это элемент основания, линия разделения коренных и насыпных грунтов. Я надеюсь, Вы не предлагаете его вообще не чертить на разрезах фундамента.
__________________
При пожаре выносить первым |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Каким должен быть раздел проекта на перекладку сетей связи? | Padlo Escobar | Инженерные сети | 8 | 15.07.2016 06:20 |
Кто должен чертить котлован? | dextron3 | Прочее. Архитектура и строительство | 64 | 29.11.2014 17:02 |
Юмор 2008 | Серёга - Bilder | Разное | 1185 | 08.01.2009 11:55 |
Кто должен рисовать котлован? | gorbun | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 06.04.2008 00:01 |