[maxummm]

Для экономии объема здания с металлическим рамно-связевым каркасом (шаг рам 6м), предложили в качестве варианта пустотные плиты укладывать на нижние полки широкополочных двутавров.
Когда-то я видел такой прием, но пролеты составляли где-то 1-2м(если не изменяет память - были плиты что-то типа плит покрытия лотков или каналов). Для укладки на нижние полки производилось снятие, с одной стороны балки, участка верхней полки, шириной равной чуть более ширины плиты, в месте "нулевого момента".
Кто-нибудь применял такой вариант опирания пустотных плит? и на сколько он применим при данной расчетной схеме???

[maxummm]

ЛИС, заинтриговал. Можно поподробней???

[zebs]

Даже если вы вырежете так вы не заведете плиты так. И где это у вас вырезы в зоне нулевого момента?
Положите лучше профлист на нижний пояс и залейте бетон с арматурой и будет Вам ваша экономия высоты.

никакой интриги - монтаж геморрой проблематичный.
Offtop: несущая способность балок после восстановления верхних полок так же под вопросом
zebs не мешайте самообразованию.

[maxummm]

Спасибо ЛИС. То, что монтаж будет проблематичным увидел прорисовывая модель. Пожалуй эта главная и, все-таки наверное, единственная причина по которой от варианта с опиранием плит на нижний пояс придется отказаться. Жаль, т.к. помимо высоты еще хотелось и время строительства сократить.

zebs: в моем случае не получится профлист на нижние полки балок положить - шаг их 6 м. Но все равно, даже со второстепенными балками, перекрытие по профнастилу за высоту основных скорее всего (надо проверить) не выйдет.

[4245]

есть мысль, только если смешно-не смейтесь) А если плиты на монтаже с торца этих балок завести-тогда и полок не надо вырезать

Offtop:

Сообщение от 4245 есть мысль, только если смешно-не смейтесь) А если плиты на монтаже с торца этих балок завести-тогда и полок не надо вырезать

Нарисуйте то что вы предлагаете с последовательностью всех операций и поймете что не так

Сообщение от ЛИС несущая способность балок после восстановления верхних полок так же под вопросом

это вовсе не оффтоп, а самая большая проблема в этом случае

[Регистр]

Сообщение от palexxvlad это вовсе не оффтоп, а самая большая проблема в этом случае

+1000000000

[инж-конструктор БАМ]

а если на второстепенные балки таврового сечения из коротких плит

[Injener-81]

Вырезать балки так нельзя. Будут работать с кручением. Плиты монолит 6м - допустимо. Какая нагрузка?

Offtop: монолит можно и больше 6м )))
Offtop: при шаге колонн 6м можно и без балок совсем

[Liam]

недавно спроектировали и построили здоровый гараж по такой технологии
монтаж пустоток с опиранием на балки с 2-х сторон производился заведением с торца балок
монтировалась балка, затем плиты, затем снова балка, снова плиты и т.д.

[maxummm]

Закидайте меня камнями если не правильно думаю о монолите в здании с металлическим каркасом, но: вес кв.м. монолитной плиты (пусть будет 15см) больше сборняка, она ниже - соответсвенно больше подсыпки кермзитовой под уровень балки под последующую стяжку (опять + хоть и небольшой, но вес), опалубка, время..... не вариант....

По поводу несущей способности балок после восстановления верхних полок: допустим будет эта балка с "подлеченной полкой" или не с "подлеченной полкой" с поперечным сечением удовлетворяющим условиям по прочности и эксплуатационной пригодности с запасом (можно взять след.номер) - что плохого?

P.S. от варианта с опорой плит на нижний пояс уже отказался

Liam, спасибо за пример, но можно поподробней.
В моем варианте с торца балок не получится - у меня рамные узлы, монтаж плит только после возведения каркаса

можно так

[maxummm]

ЛИС, если правильно понял Вы показали вариант перекрытия по профнастилу? там 6м

Сообщение от maxummm ЛИС, если правильно понял Вы показали вариант перекрытия по профнастилу? там 6м

Это монолит по профлисту, но можно и без профлиста. смысл предыдущего поста показать как можно выполнить монолит по стальным балкам без

соответсвенно больше подсыпки кермзитовой под уровень балки под последующую стяжку (опять + хоть и небольшой, но вес)

Шаг второстепенных балок 3,0м. Главные и второстепенные балки в одной плоскости.

[TNemo]

сварка под нагрузкой нагреет металл балки, вероятно могут появиться деформации при ослаблении нагретого сечения
вставить вырезанные куски вряд ли получится по допускам на сварные швы, но в любом случае лучше применять накладки, ко всему накладки позволят не варить швы поперек усилий в полке.
полка двутавра не должна иметь уклона, опирание плиты должно быть ровным.

лучше конечно же монолитно все сделать, снимаются все вопросы.
и вообще лучже все из ЖБ сделать, что б и пожаробезопасность (покрытие несущих металлических элементов - балок, колонн) обеспечить без дополнительных дорогостоящих мероприятий.

Сообщение от TNemo ...но в любом случае лучше применять накладки, ко всему накладки позволят не варить швы поперек усилий в полке.

Да хоть чем вы заваривайте эти вырезы под нагрузкой. Включится ли вообще этот кусок в дальнейшую работу обрезанной полки балки напряженной, допустим, на 95% от своей несущей способности?

[4245]

Сообщение от 4245 А если плиты на монтаже с торца этих балок завести-тогда и полок не надо вырезать

Сообщение от ЛИС Нарисуйте то что вы предлагаете с последовательностью всех операций и поймете что не так

Сообщение от Liam недавно спроектировали и построили здоровый гараж по такой технологии монтаж пустоток с опиранием на балки с 2-х сторон производился заведением с торца балок монтировалась балка, затем плиты, затем снова балка, снова плиты и т.д.

так что не так? или это слишком просто?

Сообщение от 4245 так что не так? или это слишком просто?

все просто

Liam, спасибо за пример, но можно поподробней. В моем варианте с торца балок не получится - у меня рамные узлы, монтаж плит только после возведения каркаса